Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Coññññio... como esta el tema!!!... y eso que eran los moros los que pegaban que si no...

Respecto a al zona, josep (y perdona que te contradigo, en serio) esa zona DE NOCHE es un "poquito" jodida. La afluencia como tu bien dices de guiris atrae, com otu bien sabes, a los carroñeros que los buscan ya sea paa robarles, meterles o reirse de ellos.... Ademas es una zona de muchiiisima afluencia de publico nocturno (es una zona donde se juntan varias discotecas y algun after... Danzatoria, el antiguo Cel, Baja Beach, La Madamme....) es un lugar IDONEO para ese tipo de situaciones a las horas que se describe. (Y como dice "detras" del Casino, me imagino que se refiere a esa zona y no a la del Puerto Olimpico en si, o sea, la zona de amarraderos, restaurantes y bares de copas).

Te puedo aseguar que esa zona "trasera" no esta, ni de coña, tan vigilada como la de los amarraderos.. y aun asi, a veces pintan bastos alli tambien. Es la tipica zona que de dia es una cosa y de noche otra radicalmente diferente!!

Al tema... estoy de acuerdo con el tema "uso-adiestramiento"... me explico, si estoy realmente entrenado, no es que las use o no, sino que formara parte de mi forma de atacar o defender (sea por reflejos, actos tecnicos, golpeos...). EVIDENTEMENTE EL MEJOR CONSEJO ES DARSE EL PIRO VAMPIRO... pero ante la imposibilidad, o eres lobo o eres cordero... asi que prefiero ser lobo e ir A SACO (como ya me ha pasado mas de una vez) que dejarme llevar a ver si suea la flauta y alguno se apiada de mi o ... algo muuucho mas milagroso : que la poli aparezca por la esquina en el momento oportuno (no es una critica a la poli, soy consciente que son pocos, hay mucho cabron y hacen lo que pueden).

Un saludo
Chiquitin

Amen. Ojala fuera así en todas la ocasiones, pero siendo realistas sabemos que lo de intentar salir airoso por medio de la comunicación y el buen rollo es un valor que precisamente no está al alza...

Lo mismo creia yo, pero lo cierto es que con el tiempo cada vez estoi mas convencido en que salvo en alguuunos casos SI funciona.

Pues a parte de lo que son los entrenamientos de artes marciales yo tomo ciertas medidas:
-Solamente pasar por sitios seguros
-Volver tempranito a casa
-Ni tabaco, ni alcohol, ni drogas.
-Mirar en forma de radar hacia delante y ver quien me sigue con los reflejos de los escaparates o mirando hacia detrás.
-Variar rutas si ves algo raro y si hace falta echar a correr.
Con estas medidas te libras del 95% de los problemas, garantizado.

Totalmente de acuerdo con tus consejos, esto que dices se resumiria en sentido comun.

Solamente unas cositas:

-Volver tempranito a casa

No es el volver temprano o tarde, tampoco se trata de hacernos monjes, pero si el tener cuidado en el tipo de zonas, pub, etc......que frecuentas a ciertas horas.
No en todos hay el mismo ambiente.

-Ni tabaco, ni alcohol, ni drogas.

Joder yo en lo del tabaco me pierdo

Pero bueno aunque sea perjudicial para la salud, tampoco te nubla la mente en caso de un altercado como el alcohol o las drogas.

Joder no me seas MILA con la campaña antitabaco que ya aguantamos lo nuestro los fumadores

En lo demas totalmente de acuerdo y si estas acorralado, OPCION TYR que creo la conocemos todos.

Perdona JOSEP-BCN por el suceso pero precisamente hoy salia esto en EL CORREO.
La cosa en BILBO se esta poniendo mu malita.

Azkuna anuncia medidas para erradicar las peleas de navajeros cerca de las discotecas
Pide a las fuerzas de seguridad que «no den respiro a los delincuentes» Los hosteleros se quejan de la «impunidad» de los agresores
MARÍA MONTES/BILBAO



«Bilbao sigue siendo una ciudad segura», afirmó ayer el alcalde, Iñaki Azkuna. Sin embargo, los violentos incidentes que se suceden los fines de semana en el entorno de algunas discotecas de ambiente latino de San Ignacio y Deusto han hecho saltar las alarmas. «Sí que es verdad que últimamente hay una serie de gente que saca la navaja muy fácilmente», admitió, para inmediatamente anunciar que pedirá a la Policía Municipal, Ertzaintza y a los jueces que «actúen con más contundencia» ante estas demostraciones inéditas de «navajerismo».

El lunes tuvo lugar el último apuñalamiento en las galerías de Deusto en el que resultó herido un joven. «Una persona que sale a la calle con una navaja de 18 centímetros de hoja es alguien que no quiere convivir. Es un ciudadano que sólo busca violencia», enfatizó el alcalde, para quien esta sucesión de peleas, agresiones y persecuciones se están convirtiendo en todo un problema en las noches bilbaínas.

«Aquí siempre ha habido riñas, pero eran con puños, nunca con navajas», aclaró. «Voy a pedir que se endurezcan las penas para estos navajeros. No puede ser que un señor con 40 agresiones de arma blanca a sus espaldas ande tranquilamente por la calle», se lamentó. La única forma de erradicar estos comportamientos es implicar a la Policía Municipal y la Ertzaintza para que no «den respiro a estos delincuentes, porque a esta gente hay que darle lo que se merece».

chiquitin escribió: ... josep (y perdona que te contradigo, en serio) ...

Para eso está el foro. Preferiría que me contradigas más si con ello nos visitas más, que hace tiempo que te leemos poco.

Un saludo.

A mi lo de los politicos me suena un poco a hipocresía.
Mientras el tema s emueva ne ghettos o "locales de ambiente latino" el problema no va a ser nunca abordado

es más fácil "acotar" y centralizar las desgracias en un lugar concreto que solucionarlas. Es una política que en Bilbao lelva muchos años funcionando con buenos resultados. Las zonas chungas se llevan un porcentaje altísimo de los delitos cometidos.

El problema es la localizacion geográfica y la "degradación" de zonas que son vacas sagradas para el mercado inmobiliario.

en fin.
veremos a ver que hacen

taijutsu escribió:sajite,si cada vez q alguien te contradice,tu insultas..esta claro que tipo de gentuza ers..ni siquiera te voy a llamar intolerante o maleducado,simplemente gentuza.No mereces otro calificativo aparte de ese,y el de ignorante.

Ultimamente te veo muy "guerrero" en muchos posts. Te aconsejo vehementemente que moderes tus comentarios. Acuérdate.

pd. No quiero réplicas a este post. Gracias.

A mi lo de los politicos me suena un poco a hipocresía.
Mientras el tema s emueva ne ghettos o "locales de ambiente latino" el problema no va a ser nunca abordado

Totalmente de acuerdo SAJITE pero no crees que cada vez el problema salpica mas lejos o mas fuera de ese entorno?

Que hacer entonces??????

Pienso que un artista marcial de verdad deberia de estar por encima de todos esos altercados.
Me explico. La diferencia entre un verdadero artista marcial y un chorizo que quiere abrirte la cabeza con una silla es que el verdadero (cuidado! hago hincapie en verdarero) artista marcial conoce por su entrenamiento y por sus experiencias que no hay nada peor que hacer danyo a otra persona. Conoce la violencia y sabe controlarla.
Controlar la violencia suya y la de los demas.
Y la violencia de los demas no se controla haciendo una escena tipo pelicula de accion y venciendo a todos los malos a patadas en salto y demas, no. Sino juzgando que es mejor en cada situacion para evitar el enfrentamiento.
Si yo (y eso que yo no me considero un verdadero artista marcial todavia) me veo, como me he visto muchas veces cuando estaba en espanya rodeado por mas de 10 tios que me vienen tirando piedras y con clara intencion de agredirme y puedo huir lo hare.
Y en la mayoria de los casos se puede huir.
Estamos hablando de gentuza que lo unico que quiere es agredirte porque se le antoja o porque quieren robarte o algo.
Ahi no entran AAMM ni nada. A esa gente sencillamente se les deja estar.
No se mezcla uno en sus ambientes. Se les ingora. Y si tienes aun asi la desgracia de vertelas con ellos, se huye.
En un combate con reglas o sin ellas de uno contra uno esta en juego el honor de los dos. Pero una trifulca no tiene honor desde el principio.
No hay nada deshonroso en huir de algo asi.
Las personas que te atacan entre varios ya estan actuando de forma mas cobarde que incluso huir. Lo hacen asi porque saben que solos no valen nada. Entonces donde esta el problema?
A mi me basta con superarme en el dia a dia y con saber que con mi entrenamiento cada vez voy dejando atras a toda esa gentuza que me ataco en su dia.
Yo no aprendo artes marciales para enfrentarme a todos ellos porque se que es imposible.
Si acaso se les coge de uno en uno por separado .
Pero participar en una trifulca con sillas, botellas y demas de muchos nunca es recomendable. Ni con artes marciales ni sin ellas.
Resumiendo:
Muchos deberiais separar las trifulcas de barrio de las artes marciales.

MAET CONTACT escribió: Totalmente de acuerdo SAJITE pero no crees que cada vez el problema salpica mas lejos o mas fuera de ese entorno?

Que hacer entonces??????

sinceramente Maet no lo sé. No salgo mucho. Uno se hace mayor.
Pero zonas como las Galerías Deusto y un par de bares de por el entorno siempre han sido pelín problemáticos.

pero no te preocupes que los señores decentes y las señoras de abrigos de piel ya se han puesto a salvo. En el centro de Bilbao no dan más licencias (no sé si "oficialmente", pero abrir algo está muy jodido). Asi que los hosteleros y sus "nuevas tendencias" tendrán que mudarse a los barrios.

Se está rifando un nuevo ghetto veremos a quien le toca

Bueno SAJITE no te preocupes que mayores nos hacemos todos.

Lo cierto es que yo particularmente nunca frecuente esas zonas aunque si es cierto que siempre se hablo de ellas.

Pero hay esta el problema, que cada vez esas zonas son mas grandes quitando las restricciones intocables qeu comentas y cada vez las trifulcas mas peores.

Con la parte que estoi muy de acuerdo es que peleas siempre han existido, pero cada vez son peores antes te metias unas ostias y luego te marchavas a tomar unos potes.

Ahora tiran de navaja por pedir perdon si pisas a alguien en un bar.


En fin, todo se andara.

Shinsuke escribió: ... Controlar la violencia ... de los demas. ...

Esto es realmente muy interesante, pero si no nos explicas como se hace, no nos sirve para nada.

Shinsuke escribió:Pienso que un artista marcial de verdad deberia de estar por encima de todos esos altercados.
Me explico. La diferencia entre un verdadero artista marcial y un chorizo que quiere abrirte la cabeza con una silla es que el verdadero (cuidado! hago hincapie en verdarero) artista marcial conoce por su entrenamiento y por sus experiencias que no hay nada peor que hacer danyo a otra persona. Conoce la violencia y sabe controlarla.
Controlar la violencia suya y la de los demas.

[...]

Estamos hablando de gentuza que lo unico que quiere es agredirte porque se le antoja o porque quieren robarte o algo.
Ahi no entran AAMM ni nada.

[...]

En un combate con reglas o sin ellas de uno contra uno esta en juego el honor de los dos. Pero una trifulca no tiene honor desde el principio.

[...]

Muchos deberiais separar las trifulcas de barrio de las artes marciales.[/b]

A lo largo de varios mensajes en los que te he leído he visto que tienes una idea un poco "caballeresca" sobre las AAMM y los artistas marciales (verdaderos o no).
¿Qué entiendes exactamente por "artista marcial"? Es que, por lo que veo, para tí un artista marcial lucha en plan honorable (como mencionas arriba).
¿Hay honor si te ataca uno?
¿Y si te atacan muchos?
¿Y si te atacan por detrás de modo traicionero?
¿Un artista marcial sólo debe luchar si le ataca uno y de frente?¿Y si, en esa situación, va el otro y le saca una pistola?
En esas situaciones que te acabo de exponer, ¿estarías usando artes marciales si te defiendes?

Parece que el verdadero artista marcial es un caballero justo y sabio, o algo así. Etimológicamente no parece corresponder mucho.

Dices: Estamos hablando de gentuza que lo unico que quiere es agredirte porque se le antoja o porque quieren robarte o algo.
Ahi no entran AAMM ni nada.

Yo creía que las artes marciales eran artes (o técnicas, o como quieras llamarlo) para la guerra o lucha. Si te atacan para ostiarte, creo que no hay mejor campo de aplicación para ellas. Ya sea correr o quedarte a pelear.

Dices:En un combate con reglas o sin ellas de uno contra uno esta en juego el honor de los dos. Pero una trifulca no tiene honor desde el principio.

Yo es que a mi honor no le tengo mucho aprecio, prefiero mi integridad física. Quizás en otra época, en la que el honor fuese lo más importante y te liases a espadazos porque uno ha pasado y ha golpeado accidentalmente tu katana (estoy exagerando), tus palabras tendrían algo más de sentido. Pero los duelos parece que han pasado de moda. Si en una trifulca no hay honor, ¿se lo dices a los que te están atacando para que te dejen o vayan de uno en uno? Si es sólo uno, ¿te quedarías a luchar por tu honor, con la posibilidad de que te rompa algo (o te viole, mate, etc.)?¿Y si te saca una navaja en mitad del honorable duelo?

Dices: Muchos deberiais separar las trifulcas de barrio de las artes marciales

Seguro que esos "verdaderos artistas marciales" de antaño se metieron en muchas trifulcas de barrio, y no por ello dejaron de aplicar lo que sabían. De nuevo te digo, ¿hay acaso mejor lugar para ponerlas en práctica (tanto para quedarte y luchar como para valorar la situación y huir)?

No es por meterme contigo, pero es que parece que vivas en una peli de samurais. Creo que deberías tener los pies en el suelo y comprender que vivimos en el siglo XXI, no en el XVII (ni siquiera creo que el siglo XVII fuese así).

suscribo lo que ha dicho Rorschach (y asi me ahorro escribir)

Shinsuke escribió:el verdadero (cuidado! hago hincapie en verdarero) artista marcial conoce por su entrenamiento y por sus experiencias que no hay nada peor que hacer danyo a otra persona.

¿Tu eres un verdadero artista marcial?

Que envidia, tio.

El problema de Shinsuke es que confunde los "Do" Japoneses, con el resto de las aamm existentes en todo el mundo.

Lo que dices es la tipica filosofia de un Do japones, formacion de la persona, del caracter, usar la violencia como ultimo recurso...etc. Eso esta muy bien.


Pero hay aamm cuya filosofia es mas bien "si alguien te intenta hacer algo, es un imbecil y se merece que se lo devuelvas multiplicado por mil para que aprenda", o "si alguien hace ademan de agredirte, puede que te intente matar, o no, asi que en vez de cuestionarte si lo va a hacer o no, ponte en lo peor y matale tu a el antes, el se lo busco", "huye para luchar otro dia", "atacar por la espalda y por sorpresa es mas util que hacerlo de frente"...y mil cosas distintas.

Y no por ello dejan de ser aamm. ¿Que a ti no te gustan? de acuerdo, a mi muchas por ejemplo tampoco, pero las entiendo y las respeto, hay gente que se ve mucho mas reflejada en esas filosofias o estrategias que en otras mas "politicamente correctas", y de todo tiene que haber. Cada uno escoge su camino igual de bueno o malo que el resto y ya esta.


Asi que lo de verdadero artista marcial...un poco desafortunado la verdad.