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Publicado: 14 Dic 2005 16:15
por Picias
Por otra parte, y dejando de lado el hecho de que muchos kendokas tienen la gallardía de medirse entre ellos, me gustaría ver como se desenvuelve nuestro "ninja" ante un kendoka medio.

Perdona sais que matice una cosa...Cuando dices que se enfrentan entre ellos te refieres (supongo)a las competiciones, si es asi no creo que sea correcto decir despues que se lea mas cosas sobre budo aparte de lo que le diga su maestro, porque la competicion DEPORTIVA y el budo siguen sendas diferentes(me hace recordar la anecdota del duelo con bokken que acaba en empate entre el joven estudiante de esgrima y el maestro).
A no ser que te refieras a que se enfrentan con espadas de filo real y sin reglas(eso si es gallardia)pero no creo...
Aun asi si has practicado Budo Taijutsu y no tye has medido con nadie no lo achaques al sistema porque de 1ª mano se que si se hace y no son algo raro o especial.

No hablaré del la base técnica que supuestamente sustentaba esa superioridad porque confío que el Ninjutsu haya evolucionado desde que lo dejé de practicar

Para mi esa frase en ese contexto tambien refleja una sensacion de supeioridad, no se si a ti te lo parece...pero a mi si
Y ya si pudieses ilustrarnos con tu clarividencia y detallar que aspectos has visto,negativamente hablando, en la tecnica de este estilo o algo similar empezare a tomarte en serio mientras tanto tu post habra sido uno de tantos que solo tiran mierda pero no aportan nada.
No es nada personal sais(esto es un foro),pero una cosa es criticar como lo0 hace Tengu por ejemplo,con datos preguntas concretas y sabiendo de lo que habla y otra tirar algopor tierra por que a lo mejor has dado con un mal instructor o simplemente tu no estabas preparado o con ganas de entrenar este estilo. No se si veo algo de rencor o son paranoias mias? :silly:

Bueno sin mas un saludo a todos los foreros

Publicado: 14 Dic 2005 20:01
por sais
Hola Picias,

entiendo lo que dices. Creo que no me expliqué bien en mi primer post.

Solo digo que MI experiencia con el Ninjutsu fue agridulce, y que igual que a Ignis_Fatuus a MI se me transmitió esa sensación de superioridad respecto a otros Budo que el refleja.
Con la frase:
No hablaré del la base técnica que supuestamente sustentaba esa superioridad porque confío que el Ninjutsu haya evolucionado desde que lo dejé de practicar

Qería decir que lo practiqué a principios de los 90, con lo que, como todo arte de reciente implantación en nuestro país, estaba aún madurando. Estoy seguro que una vez pasada la "fiebre ninja" de aquellos tiempos y con más tiempo para entrenar y viajar a Japón, los instructores de Budo Taijutsu habrán imprimido un aire mejor y nuevo al arte, mejorando su base técnica. Yo (insisto, yo) jamás realicé nada parecido a combate libre ni entrené A MI MODO DE VER de forma realista. Por esto digo lo que digo. Es mi opinión, no tienes por qué enfadarte.

Con el tiempo, y la práctica continua de otro Arte Marcial veo que, como intenté explicar antes no hay que menosvalorar otros Budo, porque bien seguro que yo mismo me hubiera llevado una desagradable sorpresa si hubiera hecho lo que le propongo a Ignis_Fatuus en el post anterior.

Aun asi si has practicado Budo Taijutsu y no tye has medido con nadie no lo achaques al sistema porque de 1ª mano se que si se hace y no son algo raro o especial.

Si no lo achaco al sistema, ¿a qué lo achaco?.

Perdona sais que matice una cosa...Cuando dices que se enfrentan entre ellos te refieres (supongo)a las competiciones, si es asi no creo que sea correcto decir despues que se lea mas cosas sobre budo aparte de lo que le diga su maestro, porque la competicion DEPORTIVA y el budo siguen sendas diferentes

En cuanto a medirse me refiero a medirse de forma realista y sin técnicas preestablecidas. Lo de competición no lo he dicho yo, lo dices tú y te contestas tú. A mi la parte deportiva de las AAMM me parece un complemento opcional y de los mejores sucedáneos al entrenamiento que uno adquiriría enfrentándose a un adversario real.

A no ser que te refieras a que se enfrentan con espadas de filo real y sin reglas(eso si es gallardia)pero no creo...

Esto no lo hace nadie, aunque dicho como lo dices parece que tu sí.

y otra tirar algopor tierra por que a lo mejor has dado con un mal instructor o simplemente tu no estabas preparado o con ganas de entrenar este estilo

No he tirado nada por tierra. He dado MI OPINION basada en MI EXPERIENCIA. Además he supuesto en favor del Arte que ahora es mucho mejor de lo que era antes.

Un saludo a todos.

Publicado: 14 Dic 2005 20:41
por taijutsu
Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.


Ah,pero hay ninjas hoy en dia en japon?Joder,lo que hay que leer...

Los unicos que se comportan como ninjas hoy en dia son la SAS,los Delta force,los SEAL,etc..Lo demas son locuras.

Publicado: 14 Dic 2005 21:13
por boxerpaul
Taijutsu dice:
Los únicos que se comportan como ninjas hoy en día son la SAS,los Delta force,los SEAL,etc..Lo demas son locuras.

¡AMEN!

Publicado: 15 Dic 2005 00:09
por carrer
Hay otros mundos, pero estan en este.

Un viejo ninja. :D

Publicado: 15 Dic 2005 11:43
por Picias
Muy buenas a todos,
Sais no me cabreo ni mucho menos, ademas muy posiblemente el tono de tus palabras no sonaria maledicente,pero por escrito puede haber muchas interpretaciones.Con esto me refiero a lo de que esparabas que hubiera evolucionado desde entonces y todo eso,pero aun asi no crees que si no has tenido nunca combate libre cuando entrenabas puede ser por el instructor en vez de por el sistema?Porque no va a ser posible?
En otro orden de cosas te dire que a mi la competicion me parece un buen complemento tambien (timing,control de los nervios y mas cosas).Y que ni mucho menos he visto por ahi gente luchando con filos reales en plan "los inmortales".
Ademas no comparto para nada la opinion de Ignis_Fatuus,que si un foro propio,que los ninjas no necesitan nada porque les vale lo que hay(como si los demas no),que si no tenemos garras de tigre ni alas etc...Pero el solo dio una opinion y tu le respondiste diciendo que conoces a muchos ninjas "flipaos",que si la tecnica es tal y todo lo que sabes y no voy a repetir :roll: ,perdona pero lo interprete como un ataque.
Aunque para mi el tema no da para mas y me encantaria seguir posteando contigo en este o cualquier otro hilo que surja,(me gusta charlar de aamm y aprender de vosotros)
Hala despues del rollo... :2gunfire:
Un gran saludo a todos :( :-? :) :lol: :D

Publicado: 15 Dic 2005 12:35
por keroseno
boxerpaul escribió: Eso es lo que he querido destacar, y que no he visto en los sitios de los cuales se hace referencia en este foro.
Ni wikipedia, ni ninjutsuuniversitario dicen algo al respecto.
boxerpaul, la wikipedia es una enciclopedia abierta, cualquiera puede editar libremente su contenido (cada articulo tiene una pestañita para editarlo), molaria que ampliases la entrada sobre ninjutsu (si te apetece, claro)

por cierto, viste un articulo curioso sobre aikido que te dejé en el post sobre chamanismo y aamm?

saludos.

Publicado: 15 Dic 2005 15:02
por boxerpaul
Keroseno dijo:
boxerpaul, la wikipedia es una enciclopedia abierta, cualquiera puede editar libremente su contenido (cada articulo tiene una pestañita para editarlo), molaria que ampliases la entrada sobre ninjutsu (si te apetece, claro)

Pienso que aún teniendo convicción sobre alguna perscepción histórica, es bueno conversar sobre el tema ántes, y ya depués se verá.

por cierto, viste un articulo curioso sobre aikido que te dejé en el post sobre chamanismo y aamm?

No amigo, no lo recuerdo en realidad, si pudieras reenviarmelo te lo agradecería y claro, espero que me disculpes.


Taijutsu dice:
Los únicos que se comportan como ninjas hoy en día son la SAS,los Delta force,los SEAL,etc..Lo demas son locuras.

¡AMEN!

Me pregunto si estos serían ninjas originarios o si serían de segunda generación.
Voy a hecharles una mirada para ver cuál es su perfomance.

Carrer dijo:
Hay otros mundos, pero estan en este.

Un viejo ninja.
:D

Y pues claro que sí

Otro viejo ninja.

Saludos

Publicado: 15 Dic 2005 15:03
por boxerpaul
Keroseno dijo:
boxerpaul, la wikipedia es una enciclopedia abierta, cualquiera puede editar libremente su contenido (cada articulo tiene una pestañita para editarlo), molaria que ampliases la entrada sobre ninjutsu (si te apetece, claro)

Pienso que aún teniendo convicción sobre alguna perscepción histórica, es bueno conversar sobre el tema ántes, y ya depués se verá.

por cierto, viste un articulo curioso sobre aikido que te dejé en el post sobre chamanismo y aamm?

No amigo, no lo recuerdo en realidad, si pudieras reenviarmelo te lo agradecería y claro, espero que me disculpes.


Taijutsu dice:
Los únicos que se comportan como ninjas hoy en día son la SAS,los Delta force,los SEAL,etc..Lo demas son locuras.

¡AMEN!

Me pregunto si estos serían ninjas originarios o si serían de segunda generación.
Voy a hecharles una mirada para ver cuál es su perfomance.

Carrer dijo:
Hay otros mundos, pero estan en este.

Un viejo ninja.
:D

Y pues claro que sí

Otro viejo ninja. :D

Saludos

Publicado: 19 Dic 2005 01:30
por boxerpaul
Decía yo que para mí el ninja originario era aquel guerrero rebelde que surgía desde las clases más desposeídas, para hacer frente a los abusos provenientes del emperador, como de los samuráis, pero que a partir del siglo V estos conocimientos de combate estratégico y oculto, comienzan a ser sistematizados y organizados por parte de guerreros samuráis, quienes tenían la posibilidad del uso de los metales y de toda la maquinaria del poder, llámese señores feudales o shogunes, lo que no ocurría con los originarios.
A partir de este momento los guerreros que desarrollan este concepto de lucha se profesionalizan, puesto que cobran sus regalías, también sirven a una jerarquía y estado definido, cosa que no ocurría con los ninjas originarios, podríamos hablar de un nuevo tipo de ninja, es decir una segunda generación, que los textos venidos desde el mundo de las artes marciales no especifican.
Lo particular de esto es que estos samuráis-ninjas también se distinguían de sus predecesores en el sentido en que el emperador ya no era para ellos el máximo líder, o un ser proveniente de una divinidad al cual se le debía pleitesía y obediencia.
Esta segunda generación ninja surge con motivo de múltiples guerras feudales en un momento de mucho desasosiego, por cuanto la figura del emperador solo era simbólica y ya no tenía poder político.
También se dan metamorfosis a nivel religioso, ya que estos guerreros estaban influenciados por las enseñanzas de monjes provenientes de china.
Sabidos es que el shinto, la religión seguida por los samuráis, fue influenciandose con el budismo y que después de muchos años evolucionó de un modo bastante claro, aunque permaneció siendo un culto principalmente ritualista.
Tanto la actitud profesional y con ideales distintos, como los cambios en las creencias religiosas y un origen no ampesino, hace que estos ninjas ya no sean los mismos.
Para la próxima voy a citarles algunos escritos encontrados en Internet, que tratan del orígen en Corea, cosa que al ubicarlos no me sorprendió del todo, pues más o menos lo imaginaba, pensando en que las actitudes guerrilleras son asunto universal.