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vicen escribió:

deh0 escribió:Se podría aplicar lo mismo que dijimos sobre la hipertrofia en el futbol. Mucho ejercicio aeróbico a la larga puede comportar cierto crecimiento muscular, pero en un periodo largo de tiempo se llega a un tope que solo es superable con un estímulo mayor como las pesas...

Salu2

mi profe dice q el fotball no es tan anaerobico como pareciera , por q hay muchos piques..o sea hay intenciodad en interbalos...-no se esta corriendo todo el tiempo-- y eso permite q se buelva ha recuperar algo del atp, glucogeno o una cosas asi...


chau y saludos!!!

Puede que el futbol campo (el futbol sala es más rápido) sea algo más anaeróbico porque al fin y al cabo la pelota no la tocas todo el rato, pero no es un estímulo que digamos muy fuerte... siempre es el mismo, o similar. Me sigo quedando con la opinión que sacamos del post del futbol, aunque es cierto lo que dices, o almenos lógico

Franc0 escribió:Pues no seria igual de aplicable, porque los fondos y las dominadas, son ejercicios Anaerobicos y por ende si se los usa de manera correcta lograran un buen grado de hipertrofia.

Es muy distinto que con el tiempo de entrenamiento logres series cada vez mas altas, y pues bajo mi punto de vista empezaria a dejar de ser un ejercicio anaerobico cuando excedieras las 15-20 repticiones, cosa que tomara cierto tiempo, durante el cual habras ganado ciera masa y por ende algo de peso, esto hara que cueste un tanto mas elevar todo tu cuerpo.

Ademas imaginemos que lograras 20 rpticiones en una serie llegando al fallo, pues si haces 2 series previas de 12 rpticiones(obviamente al no fallo), en tu ultima serie sera poco probable que llegues a tus 20 maximos sino que Falles al llegar a las 15-17 rpticiones. De esta forma tu Fallo seria con un aprox. 15 rptciones , es decir aun permaneceria como ejercicio anaerobico.

Haber si me explique ........

Eso ya lo dijo Vicen...

A lo que me refería es que llegar a hacer 12-15 repeticiones, almenos en mi caso, no me da un gran volumen, se me hace pequeña rápidamente y para crecer más necesito meter peso de alguna manera. Conseguir el volumen de esos individuos(o los que cito neker) a base de esos ejercicios lo veo complicado.... muy complicado, como no seas grande por naturaleza ajo y agua.

Neker escribió:Sí. yo tengo 3 amigos que hacen ejercicios muy parecidos a esos solo que un poco mas intensos, me refiero a que suben tubos de 4-5 metros con puro brazo y cadenas y así (además de fondos y dominadas), y tienen buen volumen y buena definicíon, y por supuesto fuerza, cuando digo buen volumen me refiero a brazos de 38-45 cm, que es algo decente, y sin ir al gYm! Y la definicíon, es tambíen bastante buena con un porcentaje de grasa corporal del 9 al 7%, genial no?
El más grande se llama Rafa, y tiene un brazo de 45.6 cm y un % de grasa corporal del 8% sin ir al gYm ni un día.

Saludos !

Si entrenan con cadenas, suben tubos etc es como si hiciesen pesass o fueran al gimnasio. Si levanto bloques de cemento estoy haciendo lo mismo que si levanto pesas Salter, no por la marca se crece o deja de crecer.

Levantando coches también se crece... ¿Alguien recuerda quien era el individuo que lo hacia de joven? debe ser un post antiguo ya...

Franc0 escribió:Yo si, ace dos años cuando sali de la escuela, tenia dos compas que de manera interdiaria o a veces diaria entrenaban en la media hora de descanso que teniamos entre clases. Y pues estaban grandes, aunque uno de ellos comia bastantes harinas por lo que veia y tenia algo de panza, pero ambos con muy buena genetica.

Mucha genética, tu pon a un ectomorfo a hacer esos ejercicios y o bien gana 3kilos y se queda atascado o pierde peso porque le resulta ejercicio aeróbico.

Si son endos el peso corporal les ayuda en cierta manera a complicar el ejercicio.

Si son mesos pues... crecen con mirar las nubes, que le vamos a hacer

Salu2

deh0 escribió:
Mucha genética, tu pon a un ectomorfo a hacer esos ejercicios y o bien gana 3kilos y se queda atascado o pierde peso porque le resulta ejercicio aeróbico.

Salu2

Si son mesos pues... crecen con mirar las nubes, que le vamos a hacer

Pues si, definitivamente ambos compas eran mesomorfos, y vaya que crecieron mirando las nubes porque entrenaban en campo abierto .

A mi también me parece muy raro que esten así solo con hacer ejercicios y sin ir al gimnasio. ¿Conoceis a alguien, por mucha genética que tenga, que este así o parecido sin ir al gym?

Sí, yo por ejemplo estuve un año solo a base de flexiones todos los días y de vez en cuando dominadas y gané muchísimo. Conocidos míos de mi misma complexión física ivan al gimnasio y yo estaba como ellos incluso más definido y con volumen sin ir al gimnasio, solo con flexiones. Pero claro, también hay que tener en cuenta la genética.

Estaba paseando pro bodybuilding.com y me he encontrado con otro artículo que habla sobre ejercicios con el peso corporal, para los que sepais ingles, como curiosidad os pongo el enlace...

http://www.bodybuilding.com/fun/mahler19.htm

Este entrenamiento esta enfocado para practicar artes marciales aunque según el autor dice que haciendo esto se puede mantener el volumen y ganar agilidad, resistencia y definición sin perder músculo...

En mi opinión si tienes un volumen considerable con esto perderás músculo... pero quizás incorporarlo en la rutina pueda ayudar a sacar más utilidad a nuestros músculos...

Salu2

Ah, Mat Furey. A ese le conocía o de antes, es famoso por sus entrenamientos usando ejercicios sólo con el peso corporal. Muy criticado por algunos y muy defendido por otros. supuestamente todo lo que sale en sus libros no es material original, sino "prestado" de métodos más antiguos de entrenamiento.

En cualquier caso le da una relevancia y perspectiva a los ejercicios con sólo el peso corporal que necesitan, ya que muchas veces se desprecian las posibilidades de éstos.

Interesante, especialmente para la gente más preocupada por el fitness que por la musculación pura y dura.

Lights Out escribió: En cualquier caso le da una relevancia y perspectiva a los ejercicios con sólo el peso corporal que necesitan, ya que muchas veces se desprecian las posibilidades de éstos.

Esque no dan dinero, está claro xD

Lights Out escribió: Interesante, especialmente para la gente más preocupada por el fitness que por la musculación pura y dura.

Yo lo puese también pensando en aquellos jovencitos que empiezan y no se atreven con las pesas, ultimamente han pasado varios por el foro.

Salu2

Bueno...... Sobre todo esto que decís de que con altas repeticiones no se consigue aumento en volumen..... yo no estoy de acuerdo. Yo pienso que entrenes con las repeticiones que entrenes, con tal de que sometas a los músculos a un estrenamiento que los fuerce, estós van a responder fortaleciendose..... ¿no? Pues puede que con altas repeticiones la hipertrofia sea menor, pero al menos a largo plazo va a haber un aumento de músculo. Porque sino.... ¿donde iba a "guardar" el músculo esa "fuerza"?

Porque vámos a ver.... por esa regla de tres, os voy poner un ejemplo:

Una persona entrena press de banca a 20 repeticiones, y empieza, vámos a decir que con 50 kg. Al cabo de un tiempo haciendo altas repeticiones con 50 kg podrá pasar a 55, y al cabo del tiempo a 60 kg.... y todo esto haciendo altas repeticiones.... entonces, al cabo de muchos años, podrá hacer con muchos kg....... ¿y creeis que no habrá aumentao nada de volumen? Yo pienso que sí, y bastante..... Yo pienso que parecido a un persona que haga con el mismo peso que él pero que haya estao entrenando a 10 reps....
Al fin y al cabo.... a ido aumentado los kilajes de la misma manera.... Entonces, ¿pensais que las altas repeticiones son una manera de ganar fuerza sin ganar volumen?

Yo pienso que lo que salen en el video sí SE HAN PODIDO poner así con ese entrenamiento, lo que no sé si es verdad, pero por poder yo creo que si....

GOKUh escribió:Bueno...... Sobre todo esto que decís de que con altas repeticiones no se consigue aumento en volumen..... yo no estoy de acuerdo. Yo pienso que entrenes con las repeticiones que entrenes, con tal de que sometas a los músculos a un estrenamiento que los fuerce, estós van a responder fortaleciendose..... ¿no? Pues puede que con altas repeticiones la hipertrofia sea menor, pero al menos a largo plazo va a haber un aumento de músculo. Porque sino.... ¿donde iba a "guardar" el músculo esa "fuerza"?

Desconoces los mecanismos que hacen a un músculo 'fuerte', te recomiendo que busques un poco por el foro y leas algún que otro artículo.

GOKUh escribió:Porque vámos a ver.... por esa regla de tres, os voy poner un ejemplo:

Una persona entrena press de banca a 20 repeticiones, y empieza, vámos a decir que con 50 kg. Al cabo de un tiempo haciendo altas repeticiones con 50 kg podrá pasar a 55, y al cabo del tiempo a 60 kg.... y todo esto haciendo altas repeticiones.... entonces, al cabo de muchos años, podrá hacer con muchos kg....... ¿y creeis que no habrá aumentao nada de volumen? Yo pienso que sí, y bastante..... Yo pienso que parecido a un persona que haga con el mismo peso que él pero que haya estao entrenando a 10 reps....
Al fin y al cabo.... a ido aumentado los kilajes de la misma manera.... Entonces, ¿pensais que las altas repeticiones son una manera de ganar fuerza sin ganar volumen?

Lo siento, pero este ejemplo no es válido, ya que te lo has sacado de la manga. Se han hecho muchísimos estudios y todos concuerdan en cómo diferentes rangos de repeticiones afectan a la fuerza y la hipertrofia.

GOKUh escribió:Yo pienso que lo que salen en el video sí SE HAN PODIDO poner así con ese entrenamiento, lo que no sé si es verdad, pero por poder yo creo que si....

El entrenamiento que hacen esos tipos yo no lo consideraría exactamente de altas repeticiones. No obstante, todas esas dominadas 'extrañas' afectan al crecimiento de los demás músculos también, aunque sobre esto hay bastante polémica en el foro. Es decir, no es posible desarrollar una espalda enorme sin que afecte en alguna medida al resto del torso. De todas formas, este vídeo está imcompleto, falta por saber si hacen algo más (algún tipo de fondos en paralelas raros, o algún press raro). yo me inclino a pensar que sí.

Lights Out escribió:Desconoces los mecanismos que hacen a un músculo 'fuerte', te recomiendo que busques un poco por el foro y leas algún que otro artículo.

Bueno, lo que sé es, resumiendo, que, cuando sometes al músculo a un esfuerzo, primero se recupera (en unas 48 horas), y después se hace más fuerte.

Y al hacer una serie, aunque sea de altas repeticiones, estás sometiendo al músculo a un esfuerzo. Por lo tanto, se va a recuperar, y se va a hacer más "fuerte" frente a próximos "ataques". Y yo lo que tengo entendido es que no es posible ganar fuerza sin el consiguiente aumento (aunque sea menor) de hipertrofia....

Lo siento, pero este ejemplo no es válido, ya que te lo has sacado de la manga. Se han hecho muchísimos estudios y todos concuerdan en cómo diferentes rangos de repeticiones afectan a la fuerza y la hipertrofia.

¿Porqué no es válido? Bueno, te voy a poner otro ejemplo. Una persona que solo hace flexiones durante mucho tiempo. Al final consigue hacer 1000. ¿Crees que va a tener el mismo volumen en el pecho que cuando se hacía 50?

Y si, muchos estudios concuerdan en cómo diferentes rangos de repeticiones afectan EN MAYOR MEDIDA a fuerza, o EN MAYOR MEDIDA a la hipertrofia, eso es lo que yo veo. Así que yo pienso que bajo cualquier rango va a haber un aumento (aunque sea poquísimo) de fuerza, y un aumento (aunque sea poquísimo) de hipertrofia.

Y ahora, sin basarte en argumentos científicos, ¿tu no piensas también que lo que te estoy diciendo tiene lógica?

Saludos

GOKUh escribió:Bueno, lo que sé es, resumiendo, que, cuando sometes al músculo a un esfuerzo, primero se recupera (en unas 48 horas), y después se hace más fuerte.

Y al hacer una serie, aunque sea de altas repeticiones, estás sometiendo al músculo a un esfuerzo. Por lo tanto, se va a recuperar, y se va a hacer más "fuerte" frente a próximos "ataques". Y yo lo que tengo entendido es que no es posible ganar fuerza sin el consiguiente aumento (aunque sea menor) de hipertrofia...

Depende del tipo de esfuerzo, y de cómo afecte a unas u otras fibras musculares. El entrenamiento a altas repeticiones afecta en mayor medida a las fibras musculares lentas-oxidativas (las tipo I), que tienen menos potencial de hipertrofia que las tipo II y son más difíciles de agotar (es decir, de darle un estímulo suficiente para que crezcan).

GOKUh escribió:¿Porqué no es válido? Bueno, te voy a poner otro ejemplo. Una persona que solo hace flexiones durante mucho tiempo. Al final consigue hacer 1000. ¿Crees que va a tener el mismo volumen en el pecho que cuando se hacía 50?

Probablemente haya aumentado ligeramente su volumen pectoral... tras muchos años de entrenamiento. Desde luego, no el volumen que tendría trabajando a bajas repeticiones, ni de cerca. Además, esto no es un aumento de fuerza, si no de resistencia.

GOKUh escribió:Y si, muchos estudios concuerdan en cómo diferentes rangos de repeticiones afectan EN MAYOR MEDIDA a fuerza, o EN MAYOR MEDIDA a la hipertrofia, eso es lo que yo veo. Así que yo pienso que bajo cualquier rango va a haber un aumento (aunque sea poquísimo) de fuerza, y un aumento (aunque sea poquísimo) de hipertrofia.

Cualquier tipo de entrenamiento, en una persona desentrenada, produce un aumento de fuerza e hipertrofia. Es lo que se conoce como "las ganacias del novato", que afectan, aproximadamente, a los 10-12 primeros meses de entrenamiento. A partir de ahí, ya no es posible mantener el mismo nivel de ganacias, y mucho menos con patrones de entrenamiento no óptimos.

GOKUh escribió:Y ahora, sin basarte en argumentos científicos, ¿tu no piensas también que lo que te estoy diciendo tiene lógica?

Los argumentos científicos son lógicos, buscan explicar el por qué en las relaciones causa-efecto.

trankis tiosss yo creo ke de todo esto ke estais ablando estos hermanos no an oido ablar en la puta vida y muxo menos en raps xD, eso si a mi me an dejao flipao ahi controlando con las barritas dentro de poko las mamas les dejaran a sus ijitos para ke jueguen a los columpios asi xDD y ke tomen la merienda con mas ganas xDDD
otra cosa tios no todos los raperos estamos en movidas cayejeras ni ajustes de cuentas ni de xarlas con la policia xD
estos hermanos negros siempre como el rap, GRANDES
PD si mas de uno tuvieramos la facilidad ke tienen eos para fibrarse y crecer...flipariamos xDDD
xa0o tios

Lights Out escribió: (algún tipo de fondos en paralelas raros, o algún press raro). yo me inclino a pensar que sí.

Si, lo único que no entrenan son piernas, bajé el video entero (es todo muy parecido, así "homemade").

Salu2