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Publicado: 27 Jul 2006 19:00
por Ueshiba&Higaonna&

Valla,parece que desde el otro día en que contesté en este hilo la cosa ha empeorado.
Estoy de acuerdo con jabeltranr sajite y týr.
Cualquiera que no practicase artes marciales podria ganar una pelea pero a pelear no se aprende dando ese tipo de patadas estúpidas que mencionais.Nadie cuerdo las haria en un combate.Este es uno de los muchos casos que deterioran la imagen y la esencia misma de las artes marciales.¿Cuando aprenderan algunos a dejar de querer inventar jili.....ces ye irse al circo para ver payasadas?
Cualquier parecido con la realidad es coincidencia.Ya tengo dicho en muchas ocasiones que no tengo nada en contra de la gimnasia,pero que no lo hagan parecer budo.Si los maestros que hicieron esos katas levantasen la cabeza creo que iban a volver a piñarla al ver las burradas que se han hecho.
Kakuto Bugei dijo: "Lo más triste es que hay gente que se autodenomina "experto" y "maestro" de diferentes artes marciales, deportes de contacto y defensa personal... "
Si es triste,en eso estoy de acuerdo pero aún es más trite la gente que cree que con divertir al público y hacer exibiciones de forma física es aamm.Dar volteretas y lanzar patadas altas no es un aamm,ni siquiera es productivo para nada que no sea el entretenimiento y la chulería de quien quiere enseñar su excelente forma física.
"las artes marciales hoy día son algo más que "defensa personal" ó "combate callejero", "
Si ,hoy en día está claro que el mundo es un ejemplo de ética ,bondad y modestia.Las aamm clro que son más que eso,pero eso más no lo es la acrobacia ,para eso me voy al circo.Son justamente lo contrario ,la meditación de las propias acciones para mejorar el propio caracter y no tener que darse hostias,la busqueda de la paz interior y la busque da de la perfección máxima de cada técnica.Las acrobacias son inútiles para esto.
Publicado: 27 Jul 2006 23:49
por Kakuto Bugei
Bueno Tyr... está muy bien tu post para intentar... "ridiculizarme" o algo así

.
Lo cierto es que que aún sabiendo y habiendo quedado de acuerdo en que las denominadas "Artes Marciales Extremas" son una modalidad de deporte/espectáculo basada en movimientos originales de Artes Marciales... y no un arte marcial en sí mismo... no has podido rebatir que para ser EXPERTO en XMA no haya que tener una buena base de ARTES MARCIALES.
Decías que conocías a gente sin nivel en artes marciales... pero con buen nivel en XMA... (algo a todas luces IMPOSIBLE, ya que -insisto-, no se puede tener nivel en XMA sin tenerlo en artes marciales... ) te digo que me digas QUIEN... y me sales con un post de esos tuyos que van a saco ahí con respuestas sacadas de contexto... con la única idea de tratar de... "ridiculizar"

.
¿Y lo mejor para estar en forma? ¿Y lo mejor para el desarrollo interior? ¿Y lo mejor para la autosuperación? ¿Y lo mejor para adquirir habilidad corporal? ¿Y lo mejor para adquirir habilidad de pateo? ¿Y lo mejor para adquirir habilidad luxando? etc...
Y me respondes... la carrera, el Activía, ver Campeones y Los Caballeros del Zodíaco... ahí... eludiendo el tema...
Te digo:
Týr, te guste o no, las artes marciales hoy día son algo más que "defensa personal" ó "combate callejero", y por supuesto mucho más que "patadas acrobáticas", sino... no existirían esos términos para definir cada una de esas "especialidades" dentro de las artes marciales... y me respondes:
No se trata de que me guste o no, sino de que no lo veo.
Por el mero hecho de que alguien se empecine en incluir al CardioBox dentro de las artes marciales no significa que realmente lo sea.
Comparar las XMA con Cardiobox da a entender lo mucho que te has molestado en documentarte, los dos trabajan con música y con movimientos de artes marciales... y ya está... la mayoría de los sistemas de lucha/artes marciales trabajan con música de fondo, dependiendo de quien sea el entrenador: desde el karate, al thai pasando por el boxeo y el grappling.
**JAMÁS** he consentido que me traten de inculcar valores ajenos a mi persona. No me gustan los sectarismos, las apologías de lo propio, ni el adoctrinamiento.
Mi educación ya la recibí en el seno de mi familia y no consiento injerencias ajenas.
O sea... que tu eres de los que se apuntó a artes marciales con la única idea de aprender a golpear...
Bueno, esa es tu idea, yo estoy más con los principios del DOJOKUN de Gichín Funakoshi (si no me equivoco.. el fundador del Karate), los cuales encajan perfectamente en la idea de los que yo considero ARTES MARCIALES... (curiosamente también encaja a la perfección con las XMA... ):
Con estas máximas los practicantes de cualquier arte marcial y en la vida diaria cualquier persona, se beneficiara' espiritualmente en la pureza y en un mejor desarrollo del Budo .
Estas 20 máximas fueron creadas por el Maestro Gishin Funakoshi para los practicantes de Karate-Do y son aplicables en toda circunstancia, ya que sus significados son entendidos con el fin que persigue la práctica del Budo.
1. No olvides que Karate comienza y termina con Rei.
Karate-do wa rei ni hajimari, rei ni owaru koto wo wasuruna.
Los valores y los principios son lo mas importante en el Karate-ka. REI significa saludo, cortesía, sinceridad, respeto; el Karate-ka emplea el Rei para evitar la violencia y la cólera ante los demás, un practicante sin Rei puede ser un individuo peligroso y violento.
2. En Karate no existe actitud de ofensa
Karate ni sente nashi.
"Evitar una pelea, ya es un triunfo" . Un Karate-ka nunca ataca primero, siempre se defiende; el ataque se utilizará solo como último recurso, como en todas las artes Budo, las Katas siempre comienzan defensivamente. [G. Funakoshi]
3. Karate es aliado de la [Gui] Justicia.
Karate wa gi no tasuke.
El Karate se utilizará siempre a favor de la justicia, defendiendo los derechos y la igualdad en todos los aspectos de la vida.
4. Primero conócete a ti mismo y después a los demás.
Mazu jiko wo shire, shikoshite tao wo shire.
El conocimiento de uno mismo es el objetivo del Karate, si te conoces a ti mismo, tus reacciones, miedos y emociones sabrás salir victorioso en cualquier momento y circunstancia. Aquel que se conoce y se domina, es el mas grandioso de los guerreros!.
5. El espíritu es más importante que la técnica.
Gijutsu yori shinjutsu.
Mediante la práctica los beneficios del espíritu se irán desarrollando, aumentando nuestra percepción.
6. Es necesario dejar libre tu mente.
Kokoro wa hanatan koto wo yosu.
Debemos entrenar conscientemente, tenemos que poner todo nuestro espíritu y entusiasmo al entrenar, consiguiendo así perfeccionarnos cada vez más.
7. El infortunio nace de la negligencia.
Wazawai wa getai ni shozu.
Debemos siempre estar atentos a los errores que podamos cometer en todo momento, en la práctica, en la técnica y en el combate. El descuido nos puede provocar accidentes.
8. Karate no es solo en el Dôjô.
Dojo nomino karate to omou na.
El Karate no termina al salir del Dôjô, tu entrenamiento sigue con los demás, como una manera de vivir.
9. La práctica de Karate es para toda la vida.
Karate no shugyo wa issho de aru.
En Karate no existe limite de práctica. Como forma de Arte Marcial es para toda la vida; con su práctica progresamos en la unión de nosotros mismos, en sentirnos mejor espiritual y físicamente mediante el entrenamiento, con los años comprendemos la esencia y la belleza del Karate.
10. Trata los problemas con espíritu de Karate.
Arai-yuru mono wo karate-ka seyo, soko ni myo-mi ari.
Pongamos todo nuestro empeño en el entrenamiento y toda nuestra fuerza para lograr el propósito que buscamos, esta misma energía es la que debemos de utilizar en los problemas diarios.
11. El Karate es como el agua que hierve.
Karate wa yu no goto shi taezu natsudo wo ataezareba moto no mizu ni kaeru.
Tenemos que ser constantes en la práctica de Karate, y no dejarlo. El Karate es como el agua caliente, si dejamos su práctica se enfriará, y todo lo adquirido y perfeccionado se ira desvaneciendo. enfriar jamas.
12. No alimentes la idea de vencer ni la idea de ser vencido.
Katsu kangae wa motsu na makenu kangae wa hitsuyo
El único oponente que debes vencer es a ti mismo, el oponente te estimula para realizarte y perfeccionarte junto a él, no para saber quien es mejor ni peor. El querer vencer te creará muchos enemigos. El Karate es un camino de combate interior, no hacia los demás.
13. Transfórmate según tu oponente.
Tekki ni yotte tenka seyo.
Según el oponente, adoptemos ciertos movimientos y técnicas para avanzar y hacer que el combate nos sea favorable.
14. El secreto del combate reside en el arte de dirigirlo.
Tattakai wa kyo-jitsu no soju ikan ni ari
Hay que estudiar las habilidades y defectos del oponente para observar la táctica del combate frente a él; buscar la distancia adecuada, percibir sus aperturas, el momento de atacar y permanecer en una posición estratégica-mente defensiva u ofensiva ante sus posibles ataques y respuestas.
15. Piensa que los brazos y las piernas son como espadas.
Hito no te ashi wo ken to omoe.
La potencia, la rapidez y efectividad de la espada son ejemplos que debemos de tomar en los ataques y bloqueos. Con la práctica tenaz del Karate, el cuerpo y los miembros se irán fortaleciendo, convirtiéndose estos en verdaderas espadas.
16. Cuando franqueas el umbral de tu casa, 10.000 enemigos te esperan.
Danshi mon wo izureba hyakuman no tekki ari.
Muchos enemigos te acechan al salir de tu casa, estos enemigos se consideran errores psíquicos que se cometen en la vida cotidiana, por causas de la negligencia o hechos imprudentes, los que hay que afrontar con el mismo espíritu de Karate.
17. El principiante necesita de Kamae, después debe buscar Shizen.
Kamae wa shoshinsha ni ato wa shizentai.
El principiante necesita adoptar una postura de guardia que se sienta en posición defensiva, la que con el constante entrenamiento [la guardia] se irá desarrollando mentalmente, es decir, el cuerpo podrá permanecer en cualquier posición natural, pero la mente estará siempre en guardia y alerta.
18. Busca la forma correcta, el combate real es otra cosa.
Kata wa tadashiku jissen wa betsu mono.
Las Katas deben practicarse adecuadamente como se han enseñado hace miles de años, ejecutándose como tales en su perfecta realización; en el combate real, estas técnicas se realizarán conscientemente, en forma expontánea.
19. No olvides [A]la intensidad alta y baja; la expansión y contracción del cuerpo; [C]el ritmo alto y bajo de la técnica.
Chikara no kyojaku, karada no shinshuku, waza no kankyu wo wasaruna.
Es de gran importancia en las Katas, observar estas reglas, por ello, deben realizarse igualmente en el combate para su perfecta aplicación con el oponente.
20. Siempre intenta estudiar y expresarte mejor.
Tsune ni shinen kufu seyo.
Con los años de práctica del Karate se irán desarrollando cualidades físicas y psíquicas que nos aportarán una mejor comprensión para el estudio de las Artes Marciales y nuestro propio conocimiento y realización personal.
Ser sencillos y humildes son grandes dotes de Maestros y Sabios.
Bueno... a seguir retorciéndole los 3 pies al gato!!
PD: ¿Quienes eran esos practicantes con BUEN NIVEL en XMA y sin habilidad para dar "tollinas" y "hostias" como cualquiera de vosotros "practicantes de artes marciales y deportes de contacto" que conocías Tyr?
Para Ueshiba&Higaona:
Valla,parece que desde el otro día en que contesté en este hilo la cosa ha empeorado.
Estoy de acuerdo con jabeltranr sajite y týr.
Cualquiera que no practicase artes marciales podria ganar una pelea pero a pelear no se aprende dando ese tipo de patadas estúpidas que mencionais.Nadie cuerdo las haria en un combate.Este es uno de los muchos casos que deterioran la imagen y la esencia misma de las artes marciales.¿Cuando aprenderan algunos a dejar de querer inventar jili.....ces ye irse al circo para ver payasadas?
¿Tener la habilidad de dar LA MISMA PATADA que sabes hacer tú pero boca arriba, boca abajo, girando hacia un lado o hacia el otro es estúpido?
Quizás alguien poco hábil no las pueda hacer en combate... y alguien CON LA SUFICIENTE HABILIDAD sí podría...
Este deterioro de las artes marciales -como tú lo llamas-, es el que a través del cine, hace que la mayoría de las escuelas de artes marciales tengan practicantes, no lo olvides. Y eso del circo y de las payasadas... no me estarás llamando payaso, verdad?
Cualquier parecido con la realidad es coincidencia.Ya tengo dicho en muchas ocasiones que no tengo nada en contra de la gimnasia,pero que no lo hagan parecer budo.Si los maestros que hicieron esos katas levantasen la cabeza creo que iban a volver a piñarla al ver las burradas que se han hecho.
Al igual que les pasaría al ver el vale-tudo probablemente y cualquier otra clase de competición de artes marciales.
Kakuto Bugei dijo: "Lo más triste es que hay gente que se autodenomina "experto" y "maestro" de diferentes artes marciales, deportes de contacto y defensa personal... " Si es triste,en eso estoy de acuerdo pero aún es más trite la gente que cree que con divertir al público y hacer exibiciones de forma física es aamm.Dar volteretas y lanzar patadas altas no es un aamm,ni siquiera es productivo para nada que no sea el entretenimiento y la chulería de quien quiere enseñar su excelente forma física.
Evidentemente TODAS LAS ESCUELAS DE ARTES MARCIALES procuran hacer sus exhibiciones más espectaculares a fin de traer adeptos a sus sistemas... dar volteretas y lanzar patadas altas no es un arte marcial... ponerse un kimono y golpear a otro tipo tampoco es un arte marcial... ni hacer chi-sao con los ojos vendados... un arte marcial ES MUCHO MÁS QUE ESO, creo que estarás de acuerdo conmigo.
"las artes marciales hoy día son algo más que "defensa personal" ó "combate callejero", "
Si ,hoy en día está claro que el mundo es un ejemplo de ética ,bondad y modestia.Las aamm clro que son más que eso,pero eso más no lo es la acrobacia ,para eso me voy al circo.Son justamente lo contrario ,la meditación de las propias acciones para mejorar el propio caracter y no tener que darse hostias,la busqueda de la paz interior y la busque da de la perfección máxima de cada técnica.Las acrobacias son inútiles para esto.
las XMA NO SON ACROBACIA, la capoeira NO ES ACROBACIA, ni el WUSHU es ACROBACIA, es ESO... Y MUCHO MÁS.
¿Crees que no hay que meditar para atreverse a hacer una patada extrema? ¿O que los practicantes de XMA van dándose de hostias por ahí? Puede que para tí la PERFECCIÓN MÁXIMA de una patada circular -por ejemplo-, esté en darla más fuerte hasta romper costillas, saco o dejarla clavada justo donde quieres... para mí es además de eso, poder hacerla boca arriba, boca abajo, girando 360º, 540º, 720º... ¿donde está el problema?¿crees que soy menos efectivo en combate por saber hacer "mortales"?
Un saludo.
Nacho.
Publicado: 28 Jul 2006 00:27
por Týr
Bueno Tyr... está muy bien tu post para intentar... "ridiculizarme" o algo así .
Nada más lejos de mi intención (sabes que si quiero ser borde no me corto), pero si nos ponemos sarcásticos, lo suyo es que lo hagamos todos.
no has podido rebatir que para ser EXPERTO en XMA no haya que tener una buena base de ARTES MARCIALES.
Discrepo.
**Por el momento**, dado que el perfil del practicante de XMA suele ser el de un artista marcial que busca sensaciones nuevas, es posible que sea condición habitual lo que apuntas.
Pero, de igual modo que en las competiciones de 'fitness' femenino las antiguas atletas de gimnasia deportiva, gimnasia rítmica y ex-bailarinas acaban imponiéndose sobre las participantes que solamente poseen como base la práctica del 'fitness', sospecho que no tardaremos mucho en contemplar como atletas equivalentes, con unas grandes dotes físicas y un sentido del ritmo y de saber dar espectáculo, arrasan en las competiciones de XMA.
Asimismo, saber ejecutar 'mawashis' de 180º y 'backflips' no cualifica a nadie como un "experto" en artes marciales (del mismo modo que un tipo especializado en dar vueltas de campana a los coches no puede ser considerado un experto piloto, sino un especialista en escenas de riesgo). Ni muchísimo menos.
No al menos bajo mi baremo.
Decías que conocías a gente sin nivel en artes marciales... pero con buen nivel en XMA... (algo a todas luces IMPOSIBLE, ya que -insisto-, no se puede tener nivel en XMA sin tenerlo en artes marciales... ) te digo que me digas QUIEN...
La práctica totalidad de gente que en Madrid ha entrenado WuShu moderno se engloba dentro de esta categoría.
Otra cosa es que tu concepto de ser "experto" en artes marciales sea más bien escaso, sesgado y un tanto pobre, y metas en el saco a casi cualquier persona que sepa dar dos patadas o tenga un cinturón negro alrededor de las caderas.
y me sales con un post de esos tuyos que van a saco ahí con respuestas sacadas de contexto... con la única idea de tratar de... "ridiculizar" .
Insisto de nuevo: nada más lejos de mi intención. Pero, si quieres, probamos a que me ponga en ese plan, a ver si captamos la nada sutil diferencia.
Aquí lo que sucede es que te escuece que no consideremos tu estupendo trabajo dentro de las XMA (y eso nadie lo pone en duda) como artes marciales y te pones a la defensiva viendo ataques donde no existe más que una crítica constructiva.
¿O acaso no ha habido incluso dentro de este mismo tema gente que ha machacado literalmente tu 'modus vivendi' y no dices nada al respecto?
Pues lo lamento mucho, pero sigo sin ver la relación entre XMA y artes marciales salvo de una forma tangencial; un parentesco lejano y difuso. Sin embargo, sí veo muchos más puntos en común con gimnastas, atletas circenses y practicantes de Parkour.
Lo cual no es un demérito de las XMA, sino una característica. Y lo lamento si no te gusta mi opinión, pero es la que es y no va a mutar a menos que aportes argumentos convincentes y no pataletas (sobre todo cuando yo **NO** te he atacado. Y creo que se percibe claramente cuando ataco a alguien).
Y me respondes... la carrera, el Activía, ver Campeones y Los Caballeros del Zodíaco... ahí... eludiendo el tema...
Todas ellas son respuestas humorísticas, pero con un gran poso de verdad. ¿O es que acaso no era humorísitica tu insinuación de que se aprende a luxar con las XMA?
Lo dicho, la ironía y la sorna son patrimonio de todos. Y, cuando uno hace uso de ellas, se arriesga a recibir una respuesta en los mismos términos.
Comparar las XMA con Cardiobox da a entender lo mucho que te has molestado en documentarte, los dos trabajan con música y con movimientos de artes marciales... y ya está.
Y las dos rehuyen cualquier clase de enfrentamiento físico con un adversario que se resiste, condición 'sine qua non' de todo arte marcial.
Esto es lo que, obviamente, no te da la real gana entender.
O sea... que tu eres de los que se apuntó a artes marciales con la única idea de aprender a golpear...
Dado que comencé a los cinco años y medio, reconozco que mi finalidad no era precisamente el aniquilamiento del ego y la autosuperación a través del combate con uno mismo.
Pero vamos, que mi interés en las artes marciales es única y exclusivamente enfocado hacia el combate. Tengo a mi disposición otros recursos para satisfacer a mi mente y espíritu de formas mucho más completas y satisfactorias.
Bueno, esa es tu idea, yo estoy más con los principios del DOJOKUN de Gichín Funakoshi
Lo cual es muy respetable.
los cuales encajan perfectamente en la idea de los que yo considero ARTES MARCIALES... (curiosamente también encaja a la perfección con las XMA... ):
Te preguntaría qué te has fumado antes de hacer semejante afirmación, pero como sé que no fumas, tendré que asumir que es un error de concepto o interpretación.
"Evitar una pelea, ya es un triunfo" . Un Karate-ka nunca ataca primero, siempre se defiende; el ataque se utilizará solo como último recurso, como en todas las artes Budo, las Katas siempre comienzan defensivamente. [G. Funakoshi]
Un practicante de XMA no ataca... nunca. Por la sencilla razón de que su labor es ceñirse a una coreografía y no darse de guantazos con otro ser humano.
3. Karate es aliado de la [Gui] Justicia.
Karate wa gi no tasuke.
El Karate se utilizará siempre a favor de la justicia, defendiendo los derechos y la igualdad en todos los aspectos de la vida.
Tú me dirás qué tienen que ver las XMA con la Justicia. ¿Una nueva ONG: saltitos por la paz? ¿'Backflips' sin fronteras?
El conocimiento de uno mismo es el objetivo del Karate, si te conoces a ti mismo, tus reacciones, miedos y emociones sabrás salir victorioso en cualquier momento y circunstancia. Aquel que se conoce y se domina, es el mas grandioso de los guerreros!.
Sin conflicto no hay guerrero.
6. Es necesario dejar libre tu mente.
Kokoro wa hanatan koto wo yosu.
Debemos entrenar conscientemente, tenemos que poner todo nuestro espíritu y entusiasmo al entrenar, consiguiendo así perfeccionarnos cada vez más.
Cosa que también aplica al la práctica del fútbol, la marquetería y el macramé. ¿Son por ello artes marciales?
7. El infortunio nace de la negligencia.
Wazawai wa getai ni shozu.
Debemos siempre estar atentos a los errores que podamos cometer en todo momento, en la práctica, en la técnica y en el combate. El descuido nos puede provocar accidentes.
Muy cierto. Tanto en las XMA, como en el baloncesto y en la F-1.
8. Karate no es solo en el Dôjô.
Dojo nomino karate to omou na.
El Karate no termina al salir del Dôjô, tu entrenamiento sigue con los demás, como una manera de vivir.
Lo cual está muy bien... para aquel que quiera ceñirse a dicha doctrina. No para mí.
Etc, etc, etc... No voy a seguir rebatiendo punto por punto (entre otras cosas porque me aburre tremendamente).
PD: ¿Quienes eran esos practicantes con BUEN NIVEL en XMA y sin habilidad para dar "tollinas" y "hostias" como cualquiera de vosotros "practicantes de artes marciales y deportes de contacto" que conocías Tyr?
Ya te he respondido antes.
¿Y cuáles son aquellos que sí poseen dicha habilidad? ¿Cuál es su palmarés deportivo o callejero? Porque igual me da la risa floja si me citas una triste competición de 'light-contact' o 'semi-contact' como muestra de "marcialidad".
Y, repito, no te revuelvas como gato panza arriba cuando no se comparta tu punto de vista. Me parece estupendo que seas un enamorado de tu actividad laboral, pero los demás no tenemos por qué comulgar con ruedas de molino.
¿A ti te gusta lo que haces? Estupendo.
¿Que a mí no me gusta? Estupendo también.
Publicado: 28 Jul 2006 00:28
por Kopiller
http://www.budointernational.com/html/videos/KATA-1.wmv
Yo aqui no veo artes marciales, una mezcla de majorettes y kenbu, chambara sin ninguna marcialidad pero mucho merito, bonito espectacular pero no son artes marciales,
Publicado: 28 Jul 2006 00:52
por Chakuriki
Si se ha discutido hasta el hartazgo el "término" "arte marcial" y ya quedó claro...
¿porqué nos hacemos daño incluyendo cosas que no pertenecen a dicha definición?.
Voy a reivindicar al ornitorrinco como animal de presa, gran olfato y velóz como el guepardo.
Publicado: 28 Jul 2006 01:32
por Kakuto Bugei
Carai Tyr!! Me dejas flipao con lo rápido que respondes!!
Dices que la práctica totalidad de gente que en Madrid ha entrenado WuShu moderno se engloba dentro de "gente sin nivel en artes marciales pero con buen nivel en XMA".
Otra cosa es que tu concepto de ser "experto" en artes marciales sea más bien escaso, sesgado y un tanto pobre, y metas en el saco a casi cualquier persona que sepa dar dos patadas o tenga un cinturón negro alrededor de las caderas.
Esto... creo que eso es lo que acabas de hacer tú hablando de la gente de wu shu.
A ver, INDEPENDIENTEMENTE DE QUE LAS XMA SEAN UNA
MODALIDAD DE DEPORTE/ESPECTÁCULO BASADA EN MOVIMIENTOS DE ARTES MARCIALES (te lo pongo en mayúsculas porque dices que no acepto vuestra idea acerca de las XMA) el wu shu NO SON XMA.
Lo que hacen los practicantes de XMA normalmente, es aprender un arte marcial de base, posteriormente se complementan con los movimientos MÁS ESPECTACULARES que encuentran en las artes marciales, también escogen una música que exprese algo que a ellos les guste, e INVENTAN una coreografía de movimientos de artes marciales ("peliculeros" a todas luces... de acuerdo) y lo adaptan al ritmo de la música. Eso NO ES LO QUE HACEN los practicantes de wu shu moderno.
Creo que ES POSIBLE que "algún" gimnasta con pocos conocimientos de artes marciales y un buen preparador/coreógrafo pueda arrasar en algún torneo... peor creo que la tendencia seguirá siendo "artistas marciales que aprenden patadas acrobáticas".
Bajo tu punto de vista... entre dos tipos que saben hacer una misma patada con la misma calidad técnica... ¿No es más experto el que la sepa hacer de más diferentes maneras? Tío... esto es de cajón!
No me escuece que no se consideren las XMA como artes marciales... lo que me escuece es que infravalore el trabajo de los practicantes de XMA...
¿O acaso no ha habido incluso dentro de este mismo tema gente que ha machacado literalmente tu 'modus vivendi' y no dices nada al respecto?
Pues no lo recuerdo...
Todas ellas son respuestas humorísticas, pero con un gran poso de verdad. ¿O es que acaso no era humorísitica tu insinuación de que se aprende a luxar con las XMA?
No hablaba de las XMA... xdddddd hablaba de las ARTES MARCIALES.
Y las dos rehuyen cualquier clase de enfrentamiento físico con un adversario que se resiste, condición 'sine qua non' de todo arte marcial.
Esto es lo que, obviamente, no te da la real gana entender.
Bueno... al igual que el karate... (no volvamos a leer el dojokun de su fundador, que por cierto no estoy de acuerdo en la lectura que le has dado... "backflip sin fronteras", creo que banalizas demasiado). Por otro lado creo que nuevamente en TODOS y CADA uno de estos post he expresado mi acuerod en que las XMA son una modalidad deportiva basada en movimientos de artes marciales y no un arte marcial en sí mismo... mucho menos una kata extrema, que no es un sistema de entrenamiento... sino una coreografía.
Dado que comencé a los cinco años y medio, reconozco que mi finalidad no era precisamente el aniquilamiento del ego y la autosuperación a través del combate con uno mismo.
Pero vamos, que mi interés en las artes marciales es única y exclusivamente enfocado hacia el combate. Tengo a mi disposición otros recursos para satisfacer a mi mente y espíritu de formas mucho más completas y satisfactorias.
Yo comencé a los 11 años, y mi interés NUNCA fué el combate, pero descubrí un montón de cualidades dentro de las artes marciales suficientes para satisfacer mi mente y mi espíritu, además de aprender a defenderme, a pelear, a manejar armas, a hacer acrobacias, preparación física, valores éticos y morales, etc...
Sobre expertos en XMA ya te he hablado y te he dicho nombres, seguro que con google podrás ver su palmarés deportivo quizás a tí te de la risa -como decías, otros se morirán de envidia... sobre peleas callejeras que quieres que te diga... ¿que me he peleado en un bar con ellos? Es evidente que no, pero como los he visto en persona y según mi experiencia, todos ellos tienen un POTENCIAL tremendo en la calle, si quieres hablar con ellos en persona acércate sus respectivas webs y escríbeles... no se... si necesitas una prueba tangible y no te valgo yo mismo con mis propias experiencias (está claro que lo que te cuento no te vale, asíque ya te avisaré alguna noche que curre en un garito conflictivo... y así nos hechamos unas risas) o puedes escribir a Luis Gutierrez de México, que habla español, fue el primero que me enseñó XMA, y además es campeón de light y semi, instructor de la policía de Hermosillo (Sonora, México) y tsambién ha trabajado en la noche allí.
Cierto es que yo no debería saltar cuando se meten con lo que me gusta... pero también es cierto que TÚ no deberías arremeter contra todo aquello que no te gusta. ¿o No? Y tú eres más dado a arremeter... que yo a saltar... y mira que soy ocnocido por hacer saltos!!
Kopiller, efectivamente, en un vídeo de un minuto se ha metido lo más espectacular... no los cortes y posiciones básicos, maneras de enfundar y desenfundar, etc... curiosamente por otro lado, yo nunca he tenido contacto con majorettes y si con artistas marciales, y llevo una katana, no bastones de majoretes, y llevo kimono y hakama... y no una minifalda y un sombrero... sino ves artes marciales y sí majorettes, deberías revisarte la vista. vale que son movimientos espectaculares y "peliculeros"... pero... de ahí a majjrettes... en fin!!! Luego me decís que sino salto... lo cierto es que no merece la pena hacerlo...
Discutor contra un muro es gastar palabras.
Un saludo nengggggggggs.
Nacho-
Publicado: 28 Jul 2006 01:55
por Shiro Saigo
Kakuto Bugei escribió:Kopiller, efectivamente, en un vídeo de un minuto se ha metido lo más espectacular... no los cortes y posiciones básicos, maneras de enfundar y desenfundar, etc... curiosamente por otro lado, yo nunca he tenido contacto con majorettes y si con artistas marciales, y llevo una katana, no bastones de majoretes, y llevo kimono y hakama... y no una minifalda y un sombrero... sino ves artes marciales y sí majorettes, deberías revisarte la vista. vale que son movimientos espectaculares y "peliculeros"... pero... de ahí a majjrettes... en fin!!! Luego me decís que sino salto... lo cierto es que no merece la pena hacerlo...
Discutor contra un muro es gastar palabras.
Un saludo nengggggggggs.
Nacho-
Ves? Ahí reside el problema Kakuto, que ves el enfundar, el desenfundar como movimientos básicos y las acrobacias como algo superior... en el desenfundar el sable hay un mundo infinito de matices, todo un Budo (y un bujutsu) donde lo "superior" tiene que ver mucho más con la superioridad técnica, la marcialidad y la aplicación, así como la asunción del momento presente en el corte, y cientos de cosas más que en un solo desenvaine se pueden ir años y años hasta empezar a vislumbrar el camino del Iaido. LO que haces, no digo que no sea difícil, es más, yo creo que no sería capaz de hacerlo (además... hacer girar una katana en el aire y luego cogerla... en fin... me plantearía para que c**o gasto mi tiempo en eso...además de que sea peligroso). Pero no nos vendas la moto, no es ni Kenjutsu, ni Iaido ni nada que se le parezca, esos movimientos los podrías hacer con un pollo, una raqueta, o un mono titi, que sea una katana le da a la cosa dificultad, riesgo y espectacularidad, pero eso se parece a un arte de combate en lo que se parece una nuez a un huevo. Y ya que citas a Funakoshi, te cito yo a uno de sus maestros, Matsumura Soken:
"Analizando las disciplinas de lucha también hemos encontrado tres divisiones"
GAKUSHI NO BUGEI: Practicado por escolares y oficiales de la corte.[...] Careciendo de sentido de lucha se parece más a la danza de una mujer y no tiene un sentido real profundo.
MEIMOKU NO BUGEI. (Estilos nominales) son considerados meramente físicos en fondo y forma [...] dañándose unos a otros y a veces a ellos mismos [...]
BUDO NO BUGEI. Métodos genuinos. No son nunca practicados sin convicción desarrollando en los practicantes una sabiduría que no permite errores ni vicios [...] Con la fiereza de un tigre y la suavidad de un pájaro, una indomable calma hace someter a un adversario sin esfuerzo".
Publicado: 28 Jul 2006 02:11
por Kakuto Bugei
No te confundas Shiro Saigo...
los considero "básicos" porque esas partes SON el auténtico manejo del sable, no porque sean INFERIORES.
Y respecto a "para qué sirve" lanzar la espada al aire... o hacer un mortal con ella en la mano, la respuesta es así de sencilla: para lo mismo que aprender a desenfundar... es decir... QUE NO LO USAREMOS NUNCA EN LA REALIDAD

.
Efectivamente no se parece a un arte de combate... ya que es un vídeo de "tecnicas de demostración"... es decir, movimientos "chulos" que pueden hacer que cuando hagas una exhibición tu escuela gane más adeptos, o tú quedes mejor, o te aplaudan más, etc... simple y llanamente.
Pero insisto, sin una base sólida en manejo de katana, toda floritura carece de ningún valor.
Nacho.
Y me piiiiiiiiiiro a sobar que ya es hora!

Publicado: 28 Jul 2006 08:26
por Týr
Carai Tyr!! Me dejas flipao con lo rápido que respondes!!
Cuestión de 'timing', supongo.
A ver, INDEPENDIENTEMENTE DE QUE LAS XMA SEAN UNA MODALIDAD DE DEPORTE/ESPECTÁCULO BASADA EN MOVIMIENTOS DE ARTES MARCIALES (te lo pongo en mayúsculas porque dices que no acepto vuestra idea acerca de las XMA) el wu shu NO SON XMA.
El WuShu moderno no deja de ser una forma (probablemente la primera) de espectáculo basado en movimientos marciales.
Creo que ES POSIBLE que "algún" gimnasta con pocos conocimientos de artes marciales y un buen preparador/coreógrafo pueda arrasar en algún torneo... peor creo que la tendencia seguirá siendo "artistas marciales que aprenden patadas acrobáticas".
Luego, si es posible que una persona ajena al mundo de las artes marciales pueda triunfar en un torneo de XMA, ¿no será que no es condición indispensable, aunque sí recomendable, poseer un bagaje previo?
Cualquier animal de bellota puede participar en un combate de Boxeo o en un Vale Tudo con cierto éxito (o mucho, en el caso de Bob Sapp). Y nadie se lleva las manos a la cabeza ni se rasga las vestiduras por ello.
Bajo tu punto de vista... entre dos tipos que saben hacer una misma patada con la misma calidad técnica... ¿No es más experto el que la sepa hacer de más diferentes maneras? Tío... esto es de cajón!
¿Sabes quiénes son los Harlem Goble Trotters? Auténticos magos con un balón de baloncesto, capaces de realizar proezas malabaristas imposibles de creer.
¿Y me estás diciendo que son más expertos baloncestistas que, por ejemplo, Michael Jordan por el mero hecho de que son capaces de realizar trucos circenses?
Lo que pongo en duda es que un tipo que se pasa día y noche haciendo patadas voladoras y tan sólo ocasionalmente entrena a contacto pleno, vaya a ser capaz de asestar las mismas demoledoras patadas de un 'thai-boxer' que pasa el 100% de su tiempo puliendo y afilando su escaso pero extraordinariamente funcional arsenal.
Eso y no otra cosa es lo que digo. Cuando pasamos de preparar una exhibición ocasional a que el sistema sea la propia exhibición y toda la parafernalia que lo rodea, suelen suceder cosas así.
No me escuece que no se consideren las XMA como artes marciales... lo que me escuece es que infravalore el trabajo de los practicantes de XMA...
Yo no lo infravaloro, me parece que los practicantes de XMA poseen unas capacidades físicas muy por encima de la media y que son capaces de realizar verdaderas proezas atléticas. Pero me impresionan del mismo modo los gimnastas deportivos, los practicantes de Parkour o los ya mencionados actores del 'Cirque du Soleil'.
Todos ellos tienen un mérito enorme.
Pues no lo recuerdo...
No es preciso recordarlo, sino repasar un poquito los mensajes que no son míos.
Yo comencé a los 11 años, y mi interés NUNCA fué el combate, pero descubrí un montón de cualidades dentro de las artes marciales suficientes para satisfacer mi mente y mi espíritu, además de aprender a defenderme, a pelear, a manejar armas, a hacer acrobacias, preparación física, valores éticos y morales, etc...
Lo cual es estupendo, pero no tiene por qué interesarme a mí. Yo prefiero deleitarme con la lectura y posterior reflexión de los textos filosóficos clásicos, con el estudio de las religiones comparadas y con la atenta observación de la Historia humana.
Sobre expertos en XMA ya te he hablado y te he dicho nombres, seguro que con google podrás ver su palmarés deportivo quizás a tí te de la risa
Y he aquí el 'quid' de la cuestión: asumiendo que dichas personas son "armas mortales" con piernas, ¿acaso lo son debido a su bagaje marcial anterior o por su entrenamiento en XMA?
En otras palabras, si la gran mayoría de gente que practica artes marciales no pega ni sellos, ya que rehuyen el entrenamiento duro y el combate realista, ¿realmente podemos esperar un mejor resultado de un derivado de las mismas enfocado hacia el espectáculo?
Cuando practicas combate de 'semi-contact', dudo mucho que estés practicando XMA, ya que no recurrirás a los 'backflips' ni a técnicas espectaculares, sino que reducirás tu arsenal a algo mucho más realista y eficaz. Luego se cumple lo que ya dije: la eficacia, si aparece, no es por un entrenamiento en XMA, sino por algo que ya existía anteriormente o porque la práctica de las XMA se complementa con algo que **SÍ** es funcional (lo cual, por cierto, me parece mucho más adecuado).
Cierto es que yo no debería saltar cuando se meten con lo que me gusta... pero también es cierto que TÚ no deberías arremeter contra todo aquello que no te gusta. ¿o No? Y tú eres más dado a arremeter... que yo a saltar... y mira que soy ocnocido por hacer saltos!!
Te ruego repases mis mensajes en este tema y me digas cuándo me he mostrado irrespetuoso. Y, sin embargo, he leído palabras como "payasada" que no provenían precisamente de mí y no he visto que te "picases".
Publicado: 28 Jul 2006 10:42
por Kakuto Bugei
Relee sobre lo de las payasadas... que verás que sí que me he picao...
Te respondo a tí en lugar de responder a los demás, porque eres de los únicos que argumentas...
Efectivamente puede haber "algún" gimnasta que gane un torneo... pero como tú lo decías sonaba a que estabas generalizando, y no a una excepción como Bob Saap.
Y si, estoy de acuerdo en que la efectividad de los practicantes de XMA no radica en su práctica, sino en su arte marcial de base... claro, mientras tú insistías en que no podían ser efectivos... y no era necesario que supieran artes marciales, yo sí he insistido en que pueden ser perfectamente efectivos y si no se saben artes marciales no hacen XMA.
Lo cierto es que creo realmente que la práctica de FORMAS CON MÚSICA (título de este topic) aporta a los artistas marciales de ciertos atributos que le pueden venir muy bien a la hora de enfrentarse a un oponente, como habilidad, potencia, velocidad, control, equilibrio, sentido del espacio, timming, ritmo, etc... si bien es cierto que no alcanzará la misma potencia de un thai boxer, sí posiblemente la misma que un practicante de kenpo, karate, taekwondo, kung fu, etc... y sí la suficiente potencia y habilidad para poder llegar a ser efectivo en combate.
FORMAS CON MÚSICA es una modalidad, una variente, un complemento... de las artes marciales modernas y su práctica puede ser de utilidad para el practicante, independientemente de que el objetivo de algunos sea ganar una competición, colgar vídeos en internet o "demotrar lo hábiles que han conseguido llegar a ser" (a través del entrenamiento), etc...
Un saludo.
Nacho.
Publicado: 28 Jul 2006 11:27
por Týr
Y si, estoy de acuerdo en que la efectividad de los practicantes de XMA no radica en su práctica, sino en su arte marcial de base... claro, mientras tú insistías en que no podían ser efectivos..
Matizo un poco más, a ver si logramos llegar a un entendimiento.
De igual modo que un competidor de Taekwondo no tiene mucho futuro en un evento tipo Vale Tudo, nada impide que dicho atleta progrese, evolucione y comience a entrenar Boxeo y 'grappling' (o que se centre en el elenco técnico de su sistema que no sea enfocado al olimpismo). En cuyo caso, sus probabilidades de hacer un buen papel en un torneo se incrementarán de forma considerable.
Lo cual no será gracias a su bagaje como competidor de Taekwondo, sino por su entrenamiento posterior.
Con las XMA sucede lo mismo, pero al contrario. Si el practicante ya posee una sólida base de marcial y no la descuida mientras simultanea la práctica de las XMA, no veo ningún obstáculo para que sea un individuo eficaz.
Pero no gracias a la práctica de las XMA, sino de su experiencia anterior.
Cuando yo hablo de un practicante de XMA no asumo que posee un bagaje marcial previo, del mismo modo que no infiero que un practicante de Karate entrena a pleno contacto en lugar de jugar a pelear al punto.
Un practicante de XMA suele, pero no es condición indispensable, tener algo de experiencia previa en las artes marciales (y si partimos de la base que una gran mayoría de practicantes de artes marciales no entrenan del modo adecuado y se lo toman como una suerte de baile regional...). Luego no se puede, en buena lógica, dar como un hecho que ya posee una base de combate. Y es un hecho que las XMA no se la darán y que habrá de cultivar esa faceta en otras disciplinas.
y no era necesario que supieran artes marciales, yo sí he insistido en que pueden ser perfectamente efectivos y si no se saben artes marciales no hacen XMA.
Pues recuerdo que, hace muy poco, en otro tema donde estábamos debatiendo precisamente esto, hubo una intervención de un forero que afirmaba ser practicante de XMA y no tener experiencia previa alguna.
Lo cual puede que no sea el caso más habitual, pero ciertamente es posible.
si bien es cierto que no alcanzará la misma potencia de un thai boxer, sí posiblemente la misma que un practicante de kenpo, karate, taekwondo, kung fu, etc... y sí la suficiente potencia y habilidad para poder llegar a ser efectivo en combate.
A combatir se aprende combatiendo; no existen fórmulas mágicas ni atajos. Y lo sabes perfectamente.
Que la práctica de las XMA dote al practicante de ciertos atributos físicos ideales para el combate no quiere decir que el propio hecho de combatir sea un factor descartable.
Publicado: 28 Jul 2006 13:05
por Kopiller
y llevo una katana, no bastones de majoretes, y llevo kimono y hakama... y no una minifalda y un sombrero... sino ves artes marciales y sí majorettes, deberías revisarte la vista.
Osea que el habito hace el monje? Bueno quizas no sean majorettes sino twirling, pero sigo sin ver posiciones con katana ni basicas ni avanzadas, ni cortes correctos, solo filigranas muy bonitas y poses molonas mas propias del kabuki (un arte muy dificil tambien pero nada marcial) movimientos mas propios del kenbu (danza tradicional con sables) que de kenjutsu, quizas si cambiamos tu indumentaria por un mallot y tu espada por unas mazas veamos mas algo parecido al twirling, majorettes o la gimnasia artistica o si te ponemos unas rastas y ropa hippy y le metemos fuego al katana puedas colar como alguien de algun grupo de malabares ademas los ropajes que llevas son mas propios de una convencion manga aunque mucho mejores que los hakama de barras y estrellas y otras cosas que se suelen ver en tu mundo.
Y respecto a "para qué sirve" lanzar la espada al aire... o hacer un mortal con ella en la mano, la respuesta es así de sencilla: para lo mismo que aprender a desenfundar... es decir... QUE NO LO USAREMOS NUNCA EN LA REALIDAD .
Estas en lo cierto pero aunque no se vayan a usar nunca esos movimientos en un combate, o en la calle, tienen un sentido, tienen una explicacion tactica y tecnica, tienen unos donde, cuando ,como y porque y se engloban dentro de eso que llamamos artes marciales que para mi no son nada parecido a despertar el aplauso del publico y molar, quedar mejor que alguien y ganar alumnos.
Pero insisto, sin una base sólida en manejo de katana, toda floritura carece de ningún valor.
y yo añado que aun teniendo una base solida en el manejo del katana toda floritura sigue sin tener valor (dentro de las aamm)
Pero recapitulando un poco estamos deacuerdo en varias cosas, tu dices que las xma son una modalidad de espectaculo/deporte que tiene su origen en las artes marciales,pero luego niegas que tenga ningun parecido conceptual con el aerobox que es una modalidad de fitness que tiene su origen en las artes marciales, en definitiva que las XMA son una disciplina que se ha desarrollado de forma paralela a las artes marciales pero
que no son artes marciales
Otra cosa son los kata musicales que a mi me parecen una tonteria pero quedan bonito en una exibicion, pero ojo no es lo mismo ejecutar un kata con musica de fondo que hacer un kata al ritmo de una cancion, en una exibicion casi que te van a exigir hacer las demostracones on musica de fondo porque sino queda muy soso y tal queda mas bonito poner una mucica que acompañe dicha demostracion, pero la segunda posibilidad de ejecutar un kata al ritmo de musica desvirtua el kata.
No me extiendo mas.
Publicado: 28 Jul 2006 22:15
por Kakuto Bugei
Osea que el habito hace el monje? Bueno quizas no sean majorettes sino twirling, pero sigo sin ver posiciones con katana ni basicas ni avanzadas, ni cortes correctos, solo filigranas muy bonitas y poses molonas mas propias del kabuki (un arte muy dificil tambien pero nada marcial) movimientos mas propios del kenbu (danza tradicional con sables) que de kenjutsu, quizas si cambiamos tu indumentaria por un mallot y tu espada por unas mazas veamos mas algo parecido al twirling, majorettes o la gimnasia artistica o si te ponemos unas rastas y ropa hippy y le metemos fuego al katana puedas colar como alguien de algun grupo de malabares ademas los ropajes que llevas son mas propios de una convencion manga aunque mucho mejores que los hakama de barras y estrellas y otras cosas que se suelen ver en tu mundo.
Cierto es que el hábito no hace al monje... pero ayuda

. Si no ves posiciones correctas, ni cortes correctos... quizás el problema realmente está en mí que no se hacerlas... habrá que seguir practicando!! Del mismo modo si le pones unas mallas y una cinta del pelo a un practicante de kenjutsu... y le cambias su sable por un palo de escoba parecerá un gay espantando moscas... (y que conste que no tengo nada en contra de la comunidad gay... ).
Estas en lo cierto pero aunque no se vayan a usar nunca esos movimientos en un combate, o en la calle, tienen un sentido, tienen una explicacion tactica y tecnica, tienen unos donde, cuando ,como y porque y se engloban dentro de eso que llamamos artes marciales que para mi no son nada parecido a despertar el aplauso del publico y molar, quedar mejor que alguien y ganar alumnos.
El objetivo de hacer malabarismos con las armas no está en conseguir el aplauso del público y ganar alumnos... está en adquirir niveles de destreza avanzados... que se podrán utilizar para lo que se quiera (tanto para combate como para hacer de majorette, hablamos de adquirir habilidad... NO DE HACER MALABARISMOS EN COMBATE). Recordemos que no se enseñan malabarismos ni acrobacias por separado, sino unido a cortes, posiciones, bloqueos, etc... es simplemente un "juego" más en el adiestramiento que ayuda a adquirir habilidad, no necesariamente compartido con todo el mundo, de ahí que haya diferentes escuelas, y todas juntas puedan cohexistir... no?
Que pueda ser más atrayente y más "lucrativo" ponerse un kimono de colores, manejar el sable al ritmo de la música, y combinar el manejo "tradicional" con malabarismos y saltos, pues todos sabemos que para bien o para mal (según vosotros, en general para mal... ) es cierto. Pero también cualquier persona con 2 dedos de frente sabe que ese no es el objetivo, solamente es una exhibición.
y yo añado que aun teniendo una base solida en el manejo del katana toda floritura sigue sin tener valor (dentro de las aamm)
Esa es tu opinión, a mi el hacer florituras me da más versatilidad a la hora de manejar el sable. Entiendo que creas que a tí no te aporta nada, pero no está de más aprender otras cosas que enriquezcan tu background.
Pero recapitulando un poco estamos deacuerdo en varias cosas, tu dices que las xma son una modalidad de espectaculo/deporte que tiene su origen en las artes marciales,pero luego niegas que tenga ningun parecido conceptual con el aerobox que es una modalidad de fitness que tiene su origen en las artes marciales, en definitiva que las XMA son una disciplina que se ha desarrollado de forma paralela a las artes marciales pero que no son artes marciales
El
aerobox surge del
aerobic... y las
Artes Marciales Extremas de las competiciones de
artes marciales en la modalidad de kata.
Otra cosa son los kata musicales que a mi me parecen una tonteria pero quedan bonito en una exibicion, pero ojo no es lo mismo ejecutar un kata con musica de fondo que hacer un kata al ritmo de una cancion, en una exibicion casi que te van a exigir hacer las demostracones on musica de fondo porque sino queda muy soso y tal queda mas bonito poner una mucica que acompañe dicha demostracion, pero la segunda posibilidad de ejecutar un kata al ritmo de musica desvirtua el kata.
Esa es tu opinión personal, muy respetable, pero que no deja de ser una opinión, a mi me parece que hacer una kata al ritmo de la música requiere de actitudes artísticas, sentido del ritmo, creatividad, etc...
Un saludo.
Nacho.[/b]
Publicado: 29 Jul 2006 01:57
por porky
El Medio Escénico es una Faceta mas de las AM. Lo mismo que la parte deportiva, la parte espiritual, o la parte médica.
Pero en las AM lo intrínseco es siempre la parte (por mínima que pueda ser) que tenga de eficacia en una Defensa Personal real:
Eso constituye la Sustancia, y las demás facetas son Accidentes Formales.
En la Historia de las AM, la faceta escénica ha cumplido un papel secundario, pero importante:
---En Europa y el Mahgreb, las técnicas de combate se expresaron en Danzas de palos y espadas. Con el tiempo se perdió el Arte, pero quedó la Danza: su sombra.
En las Artes Polinesias, Africanas, y otras que aún subsisten, la música y la danza juegan un papel primordial.
En la Capoeira, la Danza no se disocia del entrenamiento de combate.
---Muchas veces, el marco escénico ha jugado un papel fundamental en la conservación y transmisión de las AM.
Hemos citado la Capoeira, y en las Artes Filipinas las danzas y dramas "moro-moro" jugaron también un papel en la transmisión oculta de las técnicas reales.
---El medio escénico ha sido también una infraestructura logística o una coartada, para que los Artistas Marciales operasen en sus misiones.
Los ejemplos mas claros son el Junco Rojo de China; y el Ninjutsu, donde el Arte Dramático fue un elemento fundamental de su instrucción y de su actividad.
El mundo marcial también ha contribuído al medio escénico.
En Japón apareció primero el Kenshibu, danza que se ejecutaba con el Katana y el Tessen (abanico), y que acompañaba a la narración de historias y hazañas.
Mas adelante apareció el Chambara , equivalente a nuestra Esgrima Teatral europea, hasta llegar al Arte Cinematográfico y el Anime.
Pero insisto en que la Sustancia de un AM reside en su Eficacia real:
---El Sinawali... mientras nos limitemos a chocar los palos, puede ser un bonito juego cooperativo.
Pero basta con variar el ángulo y la intención para volverse un juego mortal.
---Con el Tobak Toyok (mayal o nunchaku), podemos jugar al aire como queramos.
Para un uso real, debemos trabajar golpeando a un blanco... hay que saber alejar la mano de nuestro cuerpo en el momento del impacto, para que no nos rebote con dolorosas consecuencias.
Publicado: 29 Jul 2006 10:21
por Týr
El aerobox surge del aerobic... y las Artes Marciales Extremas de las competiciones de artes marciales en la modalidad de kata.
Discrepo.
La primera modalidad de "aero-artes-marciales" fue el TaeBo, creada por el campeonísimo karateka estadounidense Billy Blanks. Con lo cual podríamos decir que su origen está basado en la mezcla de artes marciales con "algo más" (caso de las XMA) y no al contrario, como sugieres.
No digo esto para discutir más, sino como un breve apunte a modo de aclaración.