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Es normal el tener una meta.

Pero el cinturón negro debería ser un resultado, no un objetivo.

Pero vamos, que esa es mi opinión y yo ni siquiera practico artes marciales de cinturones, así que qué se yo.

Lights Out escribió:Pero vamos, que esa es mi opinión y yo ni siquiera practico artes marciales de cinturones, así que qué se yo.

Ya.....

Hay que reconocer que el cinturón negro queda bastante bonito, según te lo pones se te hincha el pecho, es un efecto rebote.

DCS escribió:

Lights Out escribió:Pero vamos, que esa es mi opinión y yo ni siquiera practico artes marciales de cinturones, así que qué se yo.

Ya.....

Hombre, haberlos "haylos"... pero menos en proporción que en otras artes marciales, jejejejejeje.

Lights Out, creo que ahí te han "cazado", vuestros cinturones son más grandes y llamativos.

Yo me quedaría con la respuesta de Pat Morita (Karate Kid) cuando Daniel le preguntó qué cinturón tenía, y éste, irónicamente, le contestó que posee uno de cuero, de buena calidad. A pesar de que se trate de una película (que a muchos nos ha animado a iniciar la práctica del karate) podemos sacar unas cuantas conclusiones:
- El uso del cinturón es para sujetarte los pantalones, lo demás son pajas mentales en tecnicolor.
- Lo importante es aprender de alguién que realmente sepa y que quiera enseñar. Eso es lo dificil....! ¿Una vez que lo encuentras, qué sentido tiene darle relevancia al color del cinturón?.
- Si lo que buscas es aprender a defenderte ¿qué importancia tendrá el color de tu cinturón, si te encuentras ante de un macara que te quiere partir la cara?.
- ¿No opinaís que los colores del cinturón van reñidos con la humildad?

Cada uno sabe el nivel que tiene. El instructor/ Guru/sempai/ julai o como querais llamarlo...conoce las abilidades de sus alumnos y no le hace falta adornarlos con colores.

Saludos

Cyrano

Yo creo que la respuesta es diferente para cada persona, cada estilo, escuela..

El cinturón en si, no es mas que un símbolo, un pedazo de tela que antaño significaba mucho, y ahora cuesta un 10% del esfuerzo lo que costaba en el pasado (al menos en TKD WTF), por lo que gran parte de su "valor" se ha perdido.
Por eso que había perdido el interés por los cinturones y demás... convencido de que no sirven para nada, puesto que creo que el grado esta prostituido y cualquiera puede ostentarlo sin merecerlo ni respetarlo.

En mi escuela actual no hay énfasis en el grado, ni hay cinturones, pero por circunstancias de la vida he tenido que volver a ponerme mi Dobok, mi CN y hacerme cargo de clases.. y si es cierto... que he notado algo "especial".

Ahora sé, que mi CN es un vinculo con mi maestro, de los cientos y cientos de horas entrenando juntos, de lo que me enseñó, de los buenos y malos momentos que pasamos juntos, de los fines de semana enteros pasados en las competiciones, de la complicidad del combate, de sus consejos, de su apoyo, de risas y lagrimas... en definitiva, es una representación "física" de un vinculo emocional muy muy fuerte,"familiar" por expresarlo de alguna manera, con una persona realmente especial que me transmitió cosas realmente importantes y especiales, que me acompañarán toda la vida.

Ese vinculo también me une con otro grupo de personas "especiales" como yo, alumnos de mi maestro, y me recuerda que solo hay una manera justa de hacer honor a todo eso que nos regaló, y es intentando transmitir a mi vez una pequeña parte de aquello que el me enseñó, a quien lo quiera aprender. Y así seguir valorando y recordando, lo que él me enseñó, y que así no se pierda el valor que ese pedazo de tela tiene para algunos de nosotros.

"Bienvenido a la familia" me dijo mi maestro el día que aprobé mi examen de 1ºDAN...

Eso es para mi, mi CN, un fuerte vinculo con mi "otra familia".

Buenas a todos!

Interesante el tema, la verdad! e interesantes la mayoria de las respuestas,,

Es importante lo que comenta josep-bcn, sobre que no es lo mismo el valor dado a un Cinto Negro en unas Artes Marciales que en otras,,

Y tambien estoy de acuerdo en su opinón sobre que el valor del Cinto Negro esta menos valorado hoy en dia,,debido, creo yo,, a la cantidad de Artes Marciales , estilos y las diferencias de cinturones, grados , colores e importancia de estos en las mismas..

Esta claro que tener el Cinto Negro, un primer Dan , por ejemplo en disciplinas japonesas, como las que yo practico: el karate-Do y el Iaido siginifica el trabajo de, al menos, unos años, en los que has tenido que pasar unos examenes y que has empezado a dominar y practicar unas tecnicas minimas para poder cojer un compromiso con el Arte que practicas en cuestión,, lo cual te abre un camino para una practica superior, para poder seguir avanzando dentro de tu Arte Marcial.
Algo cambia desde la primera vez que te enfundas el kimono hasta ese cinturon que tan lejos ves al comenzar, pero tanto en la practica como en la persona. porque no debemos olvidar la otra formación:
la de la persona.

En mi caso, que me he sacado el C.Negro , 1er dan de las 2 disciplinas que practico este mismo año, mas concretamente, en el mismo fin de semana,,, no me cambio para nada de un dia a otro,, el pasar de 1er Kyu a primer dan , de marron a negro...
Eso si , lo que realmente me preparo y me enseño.. y con lo que me quedo es con todo lo que practique, entrene y aprendí durante todo el tiempo que me dedique a prepararme..

Ahora, tambien quisiera comentar las palabras que he escuchado varias veces decir a mi Sensei, cuando comenta que el practicante , nuevo Cinturon Negro, adquiere al obtenerlo un compromiso con el Arte,, un compromiso que siempre debe de mantener vivo,,caliente,,y no dejarse en la practica por respeto a lo que representas respecto a tu Arte marcial, a tu Dojo, compañeros y Maestro.
Como bien dice, "un Cinturon Negro es observado al entrar en cualquier Dojo, durante cualquier practica,,y deberia ser espejo del Arte Marcial que practica y de la formacion que se le supone representa con su grado."

Algo, creo, a tener en cuenta.

Gracias y saludos..

Para algunos foreros el CN representa el esfuerzo, los años, comienzo, vínculo con el maestro, etc...bueno, si lo quereis ver asi...lo respeto y puedo comprenderlo. No deja de parecerme una interpretación, un poco romántica.

Lamento pecar de poca sensibilidad, pero en mi opinión, el CN sólo es un trozo de tela (bastante caro por cierto). Considero que por encima de todo está el convencimiento o satisfacción personal de que uno está aprendiendo y mejorando como artista marcial.

La relación con el instructor se basa en el respeto mutuo:
-Respeto alumno hacia profesor: por la calidad de las enseñanzas recibidas y por ayudarle a progresar.
- Respeto profesor hacia alumno: por valorar las enseñanzas recibidas y por esmerarse en su correcta aplicación.
No voy a respetar más o menos a mi instructor por haberme concedido el CN.

Cyrano

Para el que abierto el post,un cinturon solo sirve para atarse los pantalones,nada mas. Y en caso de tener cinto negro,para poder dar clases(si se quiere). Lo del color no te obsesiones,lo que importa es que lo que hagas te sirva para pasar el rato,defensa personal,etc...Antes,en japon,solo habia 2 cintos:blanco y negro.Todo eso de los colorines fue un tema que se invento despues,por motivos comerciales,mas que nada.

En cuanto a los post de jesus ,tampoco le hagas mucho caso.Es lo tipico.Cuando no se sabe nada de AAMM,debido a la carencia total de conocimientos tecnicos,no tienes nada que argumentar.Solo puedes ir de bufon y frustrao por la vida.Pasa olimpicamente.

En cuanto a los post de jesus ,tampoco le hagas mucho caso.Es lo tipico.Cuando no se sabe nada de AAMM,debido a la carencia total de conocimientos tecnicos,no tienes nada que argumentar.Solo puedes ir de bufon y frustrao por la vida.Pasa olimpicamente

Si me vieras delante de un cuchillo esquivando y bloqueando 3 ó 4 veces cambiarias tu forma de opinar.

Pues yo al Carvalho no le veo nada frustrao, qué quieres que te diga..
Y por otra parte, muchos de los que dicen que el cinto no vale para nada y tal, luego son los que se examinan 2 y hasta 3 veces en un año!!
(Yo he tenido alguna temporada de casi 2 años, asistiendo a TODAS las clases, y sin examinarme. Y tampoco digo lo de que el color es una gilipollez. Respeto totalmente al que sí valora el color, aunque a mí realmente no me importa)
Saludos!

Mi maestro también decía que el cinturón sólo sirve para aguantarse los pantalones.

Y sé que es un invento relativamente moderno (de Jigoro Kano, no?), y que el cinto negro no te protegerá más ni menos en un altercado, pero...

...sin importarme ni obsesionarme mucho, la verdad es que hace cierta gracia ir subiendo de cinturón, y da un cierto estímulo de vez en cuando, sin que nunca deba convertirse en tu principal meta.

SIGNIFICADO DEL CINTURON NEGRO por José M. Fraguas

...cómo debería ser ... y cómo es.

En la historia de Inglaterra, un hombre con valor y dignidad demostrado en combate y en sociedad era recompensado con el título de "Caballero". Este título dejaba conocer al pueblo que su poseedor no sólo era un hombre de honor sino de gran destreza en el combate.

Algo parecido ocurría en Japón, en donde un hombre de similares características era reconocido con el título de "Samurai".

En ningún país semejantes guerreros eran tratados con indiferencia, sino con respeto y admiración.

En aquel tiempo, estos países estaban constituidos con formas de gobierno feudal en los cuales, este tipo de hombre eran un producto necesario dentro de las condiciones sociales en las que se encontraban. Aún así, sin existir esta situación en nuestros días, los hombres son reconocidos por su disciplina y "caballerosidad".

Uno de los motivos principales por los que una persona desea ser "Cinturón Negro", es aprender a luchar. Según pasa el tiempo y progresa en su entrenamiento, se da cuenta que la práctica del Arte Marcial contribuye a formar su carácter. No sólo le proporciona una habilidad para luchar sino que la dignidad y el honor forman parte de los frutos de su trabajo.

El "Cinturón Negro" es un premio dado al "Caballero" moderno que ha sacrificado muchas horas de disciplina y entrenamiento para "esculpir" tanto su mente como su cuerpo.

El CINTURON NEGRO es el símbolo de un experto.

Originalmente, el sistema de grados se estableció para proporcionar al estudiante una escala de valores sobre el cual pudiera medir su progreso. El primer nivel de "Cinturón Negro" es conocido como "Sho-dan".

Esto significa que el estudiante domina las bases del Arte y que se encuentra listo para un entrenamiento más avanzado. El estudiante que continúe en su entrenamiento recibirá un "dan" más alto según progrese.

Este sistema de graduación ha estimulado a muchos practicantes, pero igualmente ha ocasionado algunos problemas.

Para empezar podemos decir que existe una disparidad de criterios muy acentuada. Un sistema de grados correcto, debería permanecer siempre constante en todo el mundo, de la misma forma que 1 metro es 1 metro en cualquier sitio. En contraposición a esto debemos reflexionar sobre el hecho de que el grado en las Artes Marciales consiste en valorar acciones y reaciones humanas y ...cada individuo es totalmente diferente al resto. Es por ello que es complicado el fijar un "standard" generalizado. Aunque se debería hacer así si se le quiere dar el "verdadero valor" que tiene un Cinturón Negro.

El Judo y el Kendo tienen un sistema de examen internacional que prevalece sin distinción de país. Esto es debido al hecho de que el sistema de grados ha ido "creciendo" según, y de forma paralela, a como lo hacía el Arte. El Karate con la existencia de tantas escuelas y estilos, el panorama es ligeramente diferente.

El Karate se ha extendido por numerosos países de los cinco continentes y cada estilo ha codificado el sistema de forma particular. Esto ha dado como resultado que individuos con pocos escrúpulos con los valores del Arte puedan crear sus propias organizaciones, las cuales imparten grados de dudosa credibilidad. Su finalidad es tan sólo monetaria y poco o nada tiene que ver con el sentido de las Artes Marciales. El resultado de todo esto es que no sólo están desacreditando su propia persona sino que desacreditan igualmente el "arte" que dicen practicar.

Alguien afirmó una vez que de la misma forma que hay lugares y conferencias internacionales para "revaluar" el poder adquisitivo del dinero, debería haber centros para "reevaluar" los grados de las Artes Marciales. Tal vez no sea una mala idea...

Desgraciadamente el público no está al corriente de todos estos factores relacionados con los "cinturones negros" y "grandes maestros", (?) lo que facilita enormemente el engaño. Sería necesario que el interesado en practicar un Arte Marcial supiera que un verdadero "Cinturón Negro" no se obtiene en un año, sino que se necesita mucho más tiempo de trabajo y dedicación bajo un instructor competente.

Las grandes organizaciones mundiales de karate deberían fijar unas "normas" que todo el mundo tuviera que seguir. Es nuestra responsabilidad el cuidar de la credibilidad de las Artes de cara al neófito. Por consiguiente, se ha de entender que el "Cinturón Negro" no es un regalo, sino un símbolo de un duro trabajo realizado.

Los antiguos "Caballeros" y "Samurai" no permitían que nada ni nadie manchara su honor...¿Debería desear el "verdadero" CINTURON NEGRO algo inferior para sí mismo?

Publicado en el nº2 de la revista Cinturón Negro


Y por cierto,..... los colores de los cinturones no los invento J. Kano, fue el
maestro Mikonosuke Kawaishi, que residia en Francia, junto con el gokyo europeo, quienes crearon el sistema de cinturones de colores

Actualmente (se supone) sirven para determinar de alguna forma el nivel de habilidad del practicante aunque en sus inicios se creo por una cuestion, que no tiene nada que ver con aspectos comerciales sino con la percepcion por parte de los maestros japoneses que vinieron a Europa a enseñar Judo de que los alumnos europeos eran mas "impacientes" que los japoneses y necesitaban de una motivacion adiccional.

Buenas Tardes a todos, yo os voy a dar mi opinión respecto a este tema del post. (evidentemente si no pa que escribo no?)

Bueno al lio mi opinión es que el significado del cinturón sea el AAMM que sea no es más que parafernalia, en alguans AAMM se respeta y tiene un significado mas espiritual y se respeta más que en otros. Un ejemplo yo para sacarme el cinturón negro en Taekwondo, tuve una praparación y un aprendizaje exaustivo en cuestión de Técnicas conocimientos etc... y no me considero mejor que muchos marrones y azules que había en mi gimnasio, simplemente yo llevaba más tiempo y me dieron la oportunidad antes que a ellos. Pero te puedo asegurar que había gente con más Tecnica o por lo menos se les veía más técnicos que a mí.

Sin embargo hay otras artes como puede ser el Kick boxing que yo no se macho pero casi todo el mundo con el que hablas es cinturon negro de Kick, Full o Thai. Yo tardé 6 años en que me dejaran presentarme al negro y reconozco que fué dura la prueba, pero hay gente que con 2 años o menos lo consiguen. Cuestión de que son mejores y tienen mejor técnica. En algunos casos sí. en otros te puedo asegurar que ni de coña, pues me he tirado peleando desde los 16 hasta los 26 o 27, y había profesionales que eran penosos, no es que yo fuera bueno, que tambien he cobrado lo mio es que había gente que tu decías pero bueno que es esto.

Con todo esto quiero decir lo siguiente, el cinturón es importante en algunas disciplinas y para algunas personas, pero en otras no es más que un mero tramite para que se forren las federaciones y se lucren sus directivos.

Mi opinión personal que mas da el cinturón que lleves lo importante es que disfrutes cada día más del trabajo que vas realizando, y que veas como vas mejorando tu personalmente tanto tu tñecnica como tu mente y tu cuerpo. Creo que eso es lo fundamental y no cinturones ni pajas mentales que nos hacemos.

También me gustaría resaltar que para muchos es una meta que cuando consiguen se olvidan de que para ser bueno en las artes marciales tienes que entrenar y mejorar día a día. Que quiero decir con esto que hay gente que se saca el negro se pone a dar clases y venga sin tener los suficientes conocimientos como para entrenar a chavales. Por eso para mí el cinturon negro tendría importancia si en el examen de cinturon negro se hiciera un curso en el cual te dieran unos conocimientos generales de todo tipo me refiero un poco de fisioterapia, alimentación, conocimientos generales del cuerpo humano, para dar buenos calentamientos, algo de primeros auxilios etc... Algunos les parecera una gilipollez pero yo es lo que propongo para que el cinturón negro realmente sirviera para algo.

Actualmente las federaciones se van unificando y van dando cursos de 9 meses o más para poder presentarte al grado de entrenador no de cinturon negro. Espero que eso se haga y que realmente el cinturon negro signifique algo porque por desgracia hoy en día la definición dicha antes. para sujetar el pantalon y negro adjetivo

Un saludo a todos