A ver que tampoco hacía falta ponerlo tan complejo,
Voy a matizar mi opinión. El mata león está bien y además en este caso ha servido. Yo, personalmente hubiese apretado un poquito más (aun a riesgo de hacerle daño importante, pero si me meto, me meto) y hubiese buscado otra posición que neutralizase los brazos. Por si a caso.
Ya está por mi parte, venga un saludo,
X.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 01 Oct 2008 20:56
por nekus_
Estamos hablando del video del tio del mataleon en Brasil¿
vaya y yo que creia que solamente eran los ingleses los que utilizaban el gritar como argumento.
de todos modos conoces brasil?, sabes como esta el tema alli con la policia? parece ser que es un pais democratico, con mucha delicuencia y mucha pobreza pero no tengo noticia de que la policia tenga carta blanca a la hora de tratar a un detenido ni que el defenderte de una agresion te de permiso a hacer tu santa voluntad.
afortunadamente estamos en españa donde las leyes nos protegen de los practicantes de artes marciales que creen que ante una agresion pueden responder como les de la gana.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 08:37
por Pankratos
nekus_ escribió:
vaya y yo que creia que solamente eran los ingleses los que utilizaban el gritar como argumento.
Esto es gritar: BRASIL. Segun los estandares del foro.
Esto es remarcar: Brasil
de todos modos conoces brasil?,
Por el hecho de tener familia allí y una relación más habitual con brasileños, , que conozco más que tu.
sabes como esta el tema alli con la policia?
Por el hecho de tener familia con relación con miembros de las autoridades de allí, puedo suponer, aún a riesgo de equivocarme, que conozco el tema más que tu.
afortunadamente estamos en españa donde las leyes nos protegen de los practicantes de artes marciales que creen que ante una agresion pueden responder como les de la gana.
Afortunadamente. Aunque por desgracia es un país que se caracteriza por cada cual que interpreta las cosas como le da la gana, independientemente del sentido del mensaje transmitido.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 08:38
por Gurka
Este lo aplica con rapidez (aunque aguanto bastante).
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 09:46
por cor petit
Aguelo escribió:A ver que tampoco hacía falta ponerlo tan complejo,
Voy a matizar mi opinión. El mata león está bien y además en este caso ha servido. Yo, personalmente hubiese apretado un poquito más (aun a riesgo de hacerle daño importante, pero si me meto, me meto) y hubiese buscado otra posición que neutralizase los brazos. Por si a caso.
Ya está por mi parte, venga un saludo,
X.
A ver yo estoy con aguelo, no estamos infravalorando al campeao, sólo estamos diciendo que dejar al ladronzuelo con las manos libres tanto rato, que las pone aquí y allá como quiere pudiendo sacar una navaja, es un poco arriesgado (y no creo que sea una hipótesis tan descabellada). Además, se ve que el campeao está más pendiente de la gente que del mangui. No se, es una opinión creo que respetable, a pesar de no ser practicante de grappling.. No me creo que rekiem encajandole un mataleao al pollo este le dejara mover las manitas tan alegremente.. amos no me joas.
Ejecución de la técnica=excelente
Atención al cliente (al ladrao)=deficiente
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 10:58
por nekus_
Esto es remarcar: Brasil
precisamente lo que le estaba pidiendo a usted o a alguien con conocimiento qué es lo que quería usted decir al "remarcar" tanto la palabra Brasil.
Por el hecho de tener familia allí y una relación más habitual con brasileños, , que conozco más que tu.
Por el hecho de tener familia con relación con miembros de las autoridades de allí, puedo suponer, aún a riesgo de equivocarme, que conozco el tema más que tu.
estupendo, entonces quizas fuera usted tan amable de aclarar la siguiente cuestión
sabes como esta el tema alli con la policia?
en lo referente a si
1- en Brasil la policia apaliza a los detenidos por costumbre
2- en caso de defensa contra una agresión la respuesta puede ser de cualquier magnitud, excluyendo la muerte, sin responsabilidad alguna.
Afortunadamente. Aunque por desgracia es un país que se caracteriza por cada cual que interpreta las cosas como le da la gana, independientemente del sentido del mensaje transmitido.
que nos de usted información personal me parece bien si a usted asi le parece pero no responde usted a la pregunta planteada.
Afectuosamente
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 13:01
por Marauder
Estoy con cor petit , esas manos se pasean demasiado. O lo trincas bien o lo pones a dormir pero no dejas que tenga ese margen de libertad.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 14:04
por cyberclon
Gurka escribió:Este lo aplica con rapidez (aunque aguanto bastante).
Esto si que me parece a mi una actuación impecable, y no creo que pueda tener responsabilidades legales por actuar asi. Soluciona el tema rapido y sin demasiado ruido.
Un Saludo
PD. Tampoco quiero decir que el otro lo haya hecho mal, le ha salido bien eso es innegable, y tambien ha solucionado el asunto sin demasiado escandalo. Pero me parece una actuacion mas segura la del segundo video.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 15:49
por Anger
en mi opinion la situacion se resuelve correctamente, estoy con pankratos en que no podemos dedicarnos a especular y hacer cabalas de "y si... y si..... eternamente", por lo que sea el ladron no hizo y nada y el campeon de jiu jitsu manejo la situacion de la mejor manera, al resultado me remito.
El video de Gurka mas de lo mismo, una situacion parecida pero diferente con una aplicacion de la misma llave pero con una intensidad diferente a corde con el nerviosismo del agitador(por llamarle de alguna forma), chapo tambien.
saludos.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 16:21
por Pankratos
nekus_ escribió:
precisamente lo que le estaba pidiendo a usted o a alguien con conocimiento qué es lo que quería usted decir al "remarcar" tanto la palabra Brasil.
Al remarcar la palabra Brasil, la intención era recordar que el video en cuestión erá algo sucedido en Brasil, respecto a tu respuesta: "y luego la policia hubiera detenido al campeao por agresion y con toda la razon (al menos en España).". Es decir, la gente no solamente está haciendo supuestos de todo lo que "podría" haber pasado en el video en cuestión, y no pasó , si no que además de golpe y porrazo sales con lo que hubiera pasado si lo del video ocurre en España... Vamos, que no solo se hacen hipótesis de lo que hubiera ocurrido, si no que se situa la acción en otro país diferente.
Si yo digo que en Yemen le cortarían la mano al ladrón.... no estoy aportando nada sustancial a la conversación acerca del video, por mucho que en Yemen se aplique la ley islámica.
estupendo, entonces quizas fuera usted tan amable de aclarar la siguiente cuestión
sabes como esta el tema alli con la policia?
en lo referente a si
1- en Brasil la policia apaliza a los detenidos por costumbre
2- en caso de defensa contra una agresión la respuesta puede ser de cualquier magnitud, excluyendo la muerte, sin responsabilidad alguna.
1- Si la policía detiene a ciertos elementos, según lo que haya hecho o lo que necesiten saber, existe la posibilidad de que a algún agente se le vaya una mano, o dos... o seis, pero no hay costumbre de darle palizas a la gente así porque si. Aunque también existe cierta posibilidad de que al final no allá nadie a quien detener
2- Como en cualquier parte del mundo, si alguien te llama gilipollas no puedes partirle las piernas, asíque de cualquier magnitud no puede ser la respuesta. Sobre la consideración que se tiene en Brasil de considerar que esdefensa personal aplicandola a las leyes , ya preguntaré.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 02 Oct 2008 18:33
por nekus_
Le agradezco su amabilidad en contestar aunqe lamentablemente no me aclara demasiado
1- Si la policía detiene a ciertos elementos, según lo que haya hecho o lo que necesiten saber, existe la posibilidad de que a algún agente se le vaya una mano, o dos... o seis, pero no hay costumbre de darle palizas a la gente así porque si. Aunque también existe cierta posibilidad de que al final no allá nadie a quien detener
Entiendo que "no hay costumbre de darle palizas a la gente" aunque siempre puede que "algún agente se le vaya una mano, o dos... o seis". Creo que pasa mas o menos lo que aqui o en cualquier pais de regimen demorcratico.
2- Como en cualquier parte del mundo, si alguien te llama gilipollas no puedes partirle las piernas, asíque de cualquier magnitud no puede ser la respuesta. Sobre la consideración que se tiene en Brasil de considerar que esdefensa personal aplicandola a las leyes , ya preguntaré.
Entonces seguimos sin criterio y sin tener una respuesta fundamentada.
De todos modos gracias por el tiempo y la molestia por contestar.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 03 Oct 2008 10:46
por cor petit
Si me viene un tipo y me dice que se ha hecho el viaje Coruña-Cádiz en moto y sin casco, pensaré que es un descerebrado y que mucha suerte ha tenido de no piñarse, en cuyo caso habría(y digo HABRIA) podido palmar. Si el motero en cuestión se llamara pankratos, me diría entonces jactándose que allí está sano y salvo, y que como no le ha pasado nada, pues es lo que cuenta.
Vale el símil? Es descabellado pensar que un motero desprovisto de casco pueda caerse de la moto y tener problemas serios? Es descabellado pensar que un chorizo en el bus lleve una navaja en el bolsillo? Descabellado sería pensar que el chorizo en cuestión es licenciado en derecho y que nada más bajar del autobús le va a interponer una demanda al campeao en el primer juzgado de guardia por acoso en un medio de transporte público. Eso sí sería descabellado qué carajo. Pero que lleve un pincho en el bolsillo es montarse películas??
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 03 Oct 2008 11:01
por Anger
yo no creo que el pensar que lleva un pincho en el bolsillo es montarse una pelicula, pero desde luego si que es especular. El resultado de la actuacion ni es una pelicula ni una especulacion, es un hecho.
el simil del motero no me parece correcto, si que es cierto que ir en moto sin casco es tanta temeridad como enfrentarse a un delicuente pero para ir en moto hay unas directrices concretas y precisas que en cambio para un enfrentamiento callejero no existen por que cada situacion es diferente y lo que te puede servir en una no te puede servir en otra, en un accidente en moto el casco siempre te va a servir.
Saludos.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 03 Oct 2008 11:16
por nekus_
bueno digamos que como "regla", si tienes un altercado, es mejor que te vayas antes de que venga la policia, si te pilla alli y el chorizo resultó dañado no hace falta que el chorizo se acerque al juzgado, la policia se encarga de llevaros a los dos al cuartelillo y el chorizo ya acudirá a un abogado después de que la policia haya levantado el atestado.
Re: Jiujitsu contra ladrón
Publicado: 03 Oct 2008 11:54
por Pankratos
Alguien de los aquí presentes a visto cómo en el video, a partir de el segundo 42 del video se ve claramente como el tio que tiene cogido al ladrón le hace subir la mano izquierda?
Y como más tarde sigue pendiente de las manos del otro¿
O como la mayor parte del tiempo el ladrón tienes las mano arriba ujetandose a las barras del autobus¿
Que si, que el tio podría tener un cuchillo , una pistola o una granada, que hasta el poli del final del video dice que hay que tener cuidado en este tipo de cosas. Eso no es montarse películas. Montarse películas es especular todo lo que habría pasado con algo que no ha pasado