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Nos vamos un poco del tema que es muy interesante, antes de ayer estuve hablando con mi amigo Arapaho Pajaro Trueno y me explico que aparte de la lanza, el cuchillo y la hacha, os podria esplicar que una de las que me nombro Síísííyeii Na (serpiente), es la cabeza de una serpiente que se coloca de una manera que sus dientes esten hacia el exterior y en el momento de cojer al adversario dependiendo del veneno de la serpiente se derumbaria en muy poco tiempo. Esta primavera tendre la suerte de tener su visita, si se anima podriamos saber mas sobre la forma de lucha y mas cosas. Toda la informacion que os pueda ofrecer es bajo el permiso del abuelo de Pajaro Trueno.

Buff.... ojala hubiera por aqui un biologo o zoologo especialista en reptiles y serpientes pero me da que eso que acabas de contar me suena a cuento chino (bueno indio). En todo caso seria arma DE UN SOLO USO, puesto que en el caso que lograras inocular el veneno de esa cabeza de serpiente (que no tengo claro que si la serpiente esta muerta, se accionen adecuadamente los estimulos que mandan el veneno de sus bolsas a traves de los conductos que atraviesan sus colmillos) lo que si tengo medianamente claro es que MUERTA NO SEGREGA VENENO NUEVO.

En fin... Quizas no seamos indios, pero mirando el National Geographic y los documentales de "La 2" hasta la saciedad, de esto aprendes un poquito.

Un saludo
Chiquitin

Que los guerreros de cualquier parte del mundo saben manejar sus armas es indudable. La práctica hace maestro. Pero otra cosa diferente es que tengan sus técnicas codificadas en forma de "arte", que es a lo que nos estamos refiriendo inconscientemente.

El nivel de codificación o sistematización va a ser siempre relativo a la época que se vive, y a las inclinaciones culturales del grupo humano que intenta desarrollar habilidades de combate.
En el caso de los indios americanos ubicados al norte del Rio Grande, entiéndase como no sujetos al imperio azteca, y los del sur del Bio Bio, Patagonia, y selvas amazónicas, entiéndase como no sujetos al imperio inca, no tenían una mayor predilección por las sistemias y los ingenios racionales, tenían una forma de pensar menos planificada y mucho más intuitiva.
De hecho nunca fueron conquistados por estos dos grandes imperios, no solo porque había problemas geográficos para ello, si no también, y esto es lo principal, eran muy buenos en combate cuerpo a cuerpo y con armas.
Por lo que esperar de ellos complejos y elaborados sistemas de lucha resulta utópico, lo característico de ellos era el pragmatismo y la movilidad, y con esto lograron mantenerse independientes tanto de aztecas como de incas.

Desde mi punto de vista no me parece acertado el excesivo abuso de las sistemias en artes marciales, creo que se dan situaciones limitantes. Así tampoco me place la sobreelaboración de demasiadas técnicas, muchas de las cuales resultan inoficiosas.
Esto último es una apreciación personal y discutible por cierto, pero deja en claro que mi postura es que no por ser una mecánica simple deja de ser un arte en sí.
Prueba de ello es que en las culturas ancestrales de Europa también existía simpleza en el conjunto de técnicas.
El mismo tode okinawense no resultaba ser muy sistemático que digamos, tuvo su época primigenia, y recién con Funakoshi y otros maestros se sistematiza y se da paso al karate moderno.
No hay nada que nos pueda asegurar, que si estas culturas hubiesen continuado su desarrollo, no hayan sido capaces de sistematizar sus métodos de lucha y llevarlos al virtuosísmo.

Viendo que tu nick simboliza el tamaño de tu cerebro, ni te voy a contestar chiquitin. Por llamarme mentiroso.

hermano escribió:Viendo que tu nick simboliza el tamaño de tu cerebro, ni te voy a contestar chiquitin. Por llamarme mentiroso.

La verdad es que no se de donde te has sacado que te ha llamado mentiroso..., eso si, que quede claro que tu insultar si que puedes, pero que nadie te llame mentiroso (o que tu creas que pueda haberlo pensado.)

Pero estoy de acuerdo con chiquitín, suena un poco irreal, sería mucho mas facil impregnar la punta de las flechas en veneno, o unos dardos.

link escribió:suena un poco irreal

Un poco no, un MUCHO.

Estaría bien que todos estos sapientes de artes marciales ancestrales relacionadas con pueblos cuya cultura apenas nos ha llegado, nos dieran una buena base bibliográfica o referencias.

Igual para estos otros sapientes de biología ofídica. Estaría muy bien re-descubrir la herpetología de vuestra mano... con referencias.

Porque lo de "tengo un amigo que dice que..." o un "ha de ser así" es un poco triste en un foro de este nivel.

Flaco favor le estais haciendo a lo que pretendeis defender,

X.

PD: Canek, échate ya unos cómics de Juan

Viendo que os estais tomando este tema que me pasiona profundamente a la ligera, antes de que cierren este tema por insultos y calomnias, prefiero que dejemos este tema en estos instantes, el que le interese con sinceridad este tema tan desconocido, ya me lo hara saber o no.
Un saludo a todas estas mentes privilegiadas.

Y sueles usar en tus peleas a muerte este arma Sr Damaru???

Un afectuoso saludo

hermano escribió:Viendo que os estais tomando este tema que me pasiona profundamente a la ligera....

Eso es tu opinión.

hermano escribió:...antes de que cierren este tema por insultos y calomnias...

Por los tuyos te refieres, por que aquí has sido el único que se ha salido de tono.

En fin pilarin...

hermano escribió:antes de que cierren este tema por insultos y calomnias

Calumnias no has dicho. Insultos sí. Y creo que en este tema has sido EL UNICO que ha insultado. Espero que no cierren este tema por tu culpa.

Por cierto humano, a mi no me interesa la bibliografía sobre el tema, pero hay quien te la ha pedido. Salvo que tu única referencia sea el misterioso nube roja.

Para contestar a Picias, no necesito el Síísííyeii Na para ganar en mis peleas a muerte y el echo de tener un cerebro mas pequeño que otros no es un insulto que yo sepa.
Pero podemos dejar los malos rollos y hablar de algo mas constructivo por favor.

hermano escribió:y el echo de tener un cerebro mas pequeño que otros no es un insulto que yo sepa.

Entonces si yo digo que tu madre a esas horas de la noche en un poligono industrial y con tan poca ropa se debería abrigarse más, porque con tanto entrar y salir de coches, del calor al frio, se va a poner enferma lapobre. Eso, no es un insulto, si no un conejo sanitario, no¿...

Pero podemos dejar los malos rollos y hablar de algo mas constructivo por favor.

Cuando te respondio chiquitin podrías haber dicho muchas cosas respecto al tema y si no tenías respuesta, con un simple " no lo sé ya preguntare" habrías quedado estupendamente; así que si tu lo desvías para insul.... perdón, para hacer observaciones anatómicas, no te hagás el ofendido cuando la gente te lo eche en cara.

Por otro lado me parece bien que quieras seguir con el tema, así que:

respecto a lo de la cabeza de serpiente, siendo una cosa tan rara (oye, que no imposible), puedes matizar algo más sobre eso¿

Por suerte, hermano "fantasia", el tamaño de mi cerebro ni lo marca mi nick, ni , por supuesto, alguien como tú... El que se esta tomando este tema A LA LIGERA eres tú, pues NO APORTAS NADA, NO DOCUMENTAS NADA Y NO ARGUMENTAS NADA..¿Mentiroso? pues mira, no te lo dije, pero lo pienso... o eso o eres un alma candida que se cree cualquier flipada que le cuentan con aura de misticismo histórico y de pelicula de serie B de los 80.

Por cierto.. antes de llamarme MENTIROSO..., ¿podrias haber consultado algun documento (San Google te hubiera ayudado) sobre biologia reptil? pues EN EFECTO, una serpiente una vez muerta inocula veneno MUY MUY DIFICILMENTE (tan solo en los segundos siguientes a la muerte en caso de decapitacion por un acto reflejo de su centro neurologico) y es IMPOSIBLE que una vez muerta regeneren veneno alguno por segunda vez.

¿Quien sera el mentiroso?¿Quien el que se toma a la ligera el tema sin poner empeño alguno en documentar o argumentar? Tu solito te insultas "hermano" cada vez que insultas a alguien que te rebate con argumento (con el que puedes estar de acuerdo o no).

En fin ... vete a arrancar cabecitas de serpiente y a fumar la pipa de tu gran amigo "nube roja" que nosotros seguiremos aqui ignorantes y auto-engañados sin conocer la verdadera luz de tus conocimientos amerindios (manda huevos...)

Jau
Chiquitin

Mau rakau, Lua son sistemas de codificados que pueden entrar que son indígenas, practicados por polinesios y maories. Los maories también practican u sistema de lucha con palo, lanza que a juzgar por las técnicas pusó en aprietos a las tropas coloniales inglesas.
El resto no tenían sistemas con metodologías y jerarquias propias de las AAMM modernas.

La aparición de este tipo de propuestas tiene más que ver con la búsqueda de nuevas propuestas y mercados propios de las AAMM actuales, para gente interesada en AAMM con toque new age, guerreros mágicos del arco iris, saberes ancestrales, valores tradicionales no contaminados por nuestra sociedad postindustrial etc..


las recreaciones y recuperaciones exótico-históricas son una tendencia ent las AAMM del momento.