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Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 11:07
por Týr
En el caso de WC, no hay ninguna preparación prevía de las tibias. A parte cuantas veces a la semana se entrena patadas en el WC - ¿una vez al mes?
En el caso del WT, dado que el Lat-Sao se entrena a diario, las patadas se lanzan y reciben regularmente, recibiendo un acondicionamiento bastante decente (aunque lejos de la excelente hiperespecialización de ciertos deportes de contacto).
Menos sacos de pared y más 'sparring' con adversarios no colaboradores, hombre.
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 11:31
por JoelWT
Týr escribió:Menos sacos de pared y más 'sparring' con adversarios no colaboradores, hombre.
Eso es de degenerados, infieles y bastardos marciales... .

Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 14:44
por kampfhund
TheRekiem escribió:¿cómo consigues entrenar a pleno contacto y sin protección tú?
Espero que la respuesta no sea "esquivando", como las patadas.
Normalmente uso mi wu-sao como protección, si no intento esquivar todo lo que pueda y eso retrocediendo. A parte quizas en un sparring el bucal. Y para las patadas soy algo malo.
Týr escribió:Lo mejor es cerrar la distancia y "cortar" la patada antes de que haya alcanzado su máxima aceleración.
Ya he afirmado anteriormente que estoy totalmente de acuerdo con eso.
JoelWT escribió:Eso es de degenerados, infieles y bastardos marciales... .
Se nota un ligero tono de sarcasmo en tu texto !!
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 15:04
por TheRekiem
>>> Normalmente uso mi wu-sao como protección, si no intento esquivar todo lo que pueda y eso retrocediendo.[...] Ya he afirmado anteriormente que estoy totalmente de acuerdo con eso.
¿No se contradice la primera afirmación con la segunda? Si retrocedes ante una patada - y más desde la posición inicial de WT/WC/VT, que tengo entendido es tirando a cercana -, ¿no quedas expuesto a comértela en plena trayectoria? Yo personalmente soy partidario de cerrar la distancia, y mucho. En ocasiones, el propio empuje a la hora de cerrar - combinado con ayudarse de los codos, o yendo directamente a derribar - puede ser suficiente para tumbaral que patea, al encontrase éste en una posición desde la que no es fácil mantener el equilibrio.
>>> A parte quizas en un sparring el bucal.
¿No usáis ni siquiera unas guantillas de dedos recortados? o_O
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 15:12
por kampfhund
Týr escribió:Lo malo es que esquivar una patada lo único que hace es hacerte perder el equilibrio y ponerte en una situación muy delicada para aquellas que seguirán de inmediato.
Si esquivas la patada retrocediendo no va a ser posible que el contrario te sigue de inmediato para desquilibrarte.
TheRekiem escribió:Si retrocedes ante una patada - y más desde la posición inicial de WT/WC/VT, que tengo entendido es tirando a cercana -, ¿no quedas expuesto a comértela en plena trayectoria? Yo personalmente soy partidario de cerrar la distancia, y mucho.
Desde mi punto de vista, si ya has cerrado la distancia y estas a pleno contacto de puño va ser muyyyyyy difícil que el contario te lance un low kick efectivo antes de que llegues con el puño.
Si hablo de patadas, me refiero también a distancia de patadas.
TheRekiem escribió:¿No usáis ni siquiera unas guantillas de dedos recortados? o_O
Dado que en un sparring se entrena y no es primordial hacerle daño al contario, no !!
A parte, hay gente que no necesita protecciones
http://www.dailymotion.com/video/x1foth ... a_sport%20 
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:12
por Týr
¿No usáis ni siquiera unas guantillas de dedos recortados?
¡Qué daño! Por mucho que me gusten las artes marciales, no pienso recortarme los dedos para poder meterlos en unas guantillas.

Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:18
por Týr
Si esquivas la patada retrocediendo no va a ser posible que el contrario te sigue de inmediato para desquilibrarte.
No sé en qué mundo vives, pero las combinaciones de patadas concatenadas y de patada-puño son habituales, frecuentes, eficaces y muy efectivas. Recular no es una solución factible salvo como medida desesperada ante un ataque por sorpresa que nos haya cogido por completo desprevenidos.
Desde mi punto de vista, si ya has cerrado la distancia y estas a pleno contacto de puño va ser muyyyyyy difícil que el contario te lance un low kick efectivo antes de que llegues con el puño.
Eso es porque nunca has entrenado con una persona medianamente competente en Kickboxing. Haz la prueba y nos cuentas.
Dado que en un sparring se entrena y no es primordial hacerle daño al contario, no !!
¿No habíamos quedado en que el enfoque de WC debe ser para la calle y que hay que habituarse al dolor? Porque si ese 'sparring' que comentas no contempla el contacto pleno, no es 'sparring', sino un juego de manos entre dos personas que colaboran para no hacerse daño y que las técnicas les queden bonitas.
Detecto numerosas contradicciones.
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:29
por Picias
Buenas
Un par de comentarios que me viene asi a
vuelateclado
Desde mi punto de vista, si ya has cerrado la distancia y estas a pleno contacto de puño va ser muyyyyyy difícil que el contario te lance un low kick efectivo antes de que llegues con el puño.
Si hablo de patadas, me refiero también a distancia de patadas.
La combinacion mas basica de todas las que se dan en los ddcc viene a ser mano-mano-patada ( loukik ) y se dan todas desde la misma distancia. No tiras las manos y luego retrocedes para poder meter el calmante al muslo.
TheRekiem escribió:¿No usáis ni siquiera unas guantillas de dedos recortados? o_O
Dado que en un sparring se entrena y no es primordial hacerle daño al contario, no !!
No es primordial hacerle daño al contrario desde luego!!! pero puede pasar y tambien puede pasar que te lesiones. Si hablamos de los mismo cuando nos referimos a sparring a mi no me cabe en la cabeza no usar protecciones
Un saludo
PD Yo tambien he aprendido a bloquear presentando el hueso y con el pie relajado ( hacia abajo ) y si te da en el tibial te deja con calambres una semana. Peeeero eso no significa que no duela bloquear con el hueso.
El tema del bloqueo con la tibia si se hace bien el que da la patada se hace mas daño que el que la bloquea pero por muy curtidas que tengas la tibias despues de una pelea las tibias duelen...si o si. A menos que seais aquel forero que decia que se habia implantado titanio en las tibias y que ahora era la makina tumbando farolas

que no me acuerdo el nick que tenia
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:40
por TheRekiem
>>> Dado que en un sparring se entrena y no es primordial hacerle daño al contario, no !!
Precisamente porque el objetivo es no hacer daño, se pone uno las guantillas. No entiendo esta frase. :S
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:46
por Aguelo
En mi opinión y por mi experiencia,
Sí es posible esquivar un low-middle y volver a la contra. Y lo prefiero a bloquear. Y sí, es mejor todavía adelantarse si telegrafían.
A mi no se me han acondicionado las tibias. Se me han destrozado y ahora a la que las tocas se me ponen los pelos como escarpias (soy así de gayer).
Otra más, para el forero polémicas. No conozco el VT, pero te aseguro que PESE a tus intervenciones, me interesa. A ver si empezamos más a mostrar y menos a denostar. De verdad que no te entiendo, si otro estilo hace otra cosa, qué te importa a ti? si a ti te vale, chimpún, deja a los demás que bien contentos están (y también, por algo será).
Ale,
X.
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 16:57
por Picias
Hola
Sí es posible esquivar un low-middle y volver a la contra. Y lo prefiero a bloquear. Y sí, es mejor todavía adelantarse si telegrafían.
Hombre claro que es posible nadie ha dicho lo contrario no? A veces te convendra bloquear para quedarte dentro del rival y empezar tu ataque y a veces es mejor retroceder y empezar tu un nuevo a ataque . O lo que tambien es muy "apañao" es el paso lateral para neutralizar el peligro de su pateo y luego seguir nosotros con la
receta que mas nos convenga.
Siempre hay varias opciones posibles, la gracia esta en escoger la adecuada y que nos salga correctamente
A mi no se me han acondicionado las tibias. Se me han destrozado y ahora a la que las tocas se me ponen los pelos como escarpias (soy así de gayer).
Joder Aguelo! esto no es tan normal ( por muy gayer que seas ) si has hecho un acondicionamiento normal, no deberia pasarte eso, a menos que arrastres algun tipo de lesion ( periostitis basicamente ).
Un saludo compañero

Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 17:20
por ginco
Aunque sea desviarme un poco del tema:
En terminos generales, cada vez desconfio mas de todos los sistemas que son categoricos. Es decir, el que dice que resuelve una situacion de una sola manera. Ya sea bloqueos, ya sea cortando distancia, ya sea retrocediendo.
Cada vez me gustan mas los sistemas que dicen (por ejemplo):
generalmente corto la distancia, pero si no puedo, puedo fintar, sino tambien a veces retrocedo. Casi nunca bloqueo porque suelo absorver, pero si es necesario lo hago, y casi nunca voy a agarrar, pero si se presenta una luxacion no la voy a desaprovechar. No voy al suelo, pero si caigo con mi rival no estoy extraño..... es solo un ejemplo de lo que quiero decir.
No se si me explico.... esos sistemas categoricos de "yo solo hago esto y lo demas no lo hago NUNCA" suelen basarse en demasia en decir "esto no me va a ocurrir jamas" y la realidad es muy puñetera.
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 09 Mar 2009 18:40
por Vegeta-riano
Jajajaja, me estoy partiendo leyendo este post. Es totalmente surealista.
Para mí que el compañero kampfhund ha visto demasiadas películas de un mito como
O eso, o no ha hecho combate fuerte en su puta vida. O quizá estamos hablando de juegos de tirar los daditos????
En una pelea real como te vayas mucho para atrás y no frenes el impulso que lleva el otro te come, literalmente, vamos que te estampa contra la pared más cercana o contra el suelo.
En fin, dejemos a cada loco con su tema
Salu2
Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 10 Mar 2009 09:40
por ShinKenGata
TheRekiem dijo:
kampfhund dijo:
>>> Dado que en un sparring se entrena y no es primordial hacerle daño al contario, no !!
Precisamente porque el objetivo es no hacer daño, se pone uno las guantillas. No entiendo esta frase. :S
Yo sí que lo entiendo, kampfhund no ha hecho sparring en su vida, sólo una serie de ejercicios libres con un compañero colaborador.

Re: Chi Gerk y patadas bajas en el WC
Publicado: 10 Mar 2009 09:57
por Týr
Yo sí que lo entiendo, kampfhund no ha hecho sparring en su vida, sólo una serie de ejercicios libres con un compañero colaborador.
Igual es que eso de pegarse es poco tradicional y por eso en su estilo no se hace.
