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YO NO QUIERO MATAR HA NADIE, NI DARLE UNA PALIZA DE MUERTE, no penseis eso de mi, solo que hay mucho macarra que vacila y te dice que le des dinero o te dice que le dejes la moto y me gustaria defenderme, sin matarlos y sin bates de beisbol...
Ya parece que me ha quedao algo claro me apuntare en cuanto pueda.

Ricki_Rabo escribió:YO NO QUIERO MATAR HA NADIE, NI DARLE UNA PALIZA DE MUERTE, .

Pues por la firma cualquiera lo diría

Lo que la mayoría de los compañeros te han intentado decir es que en general las AA.MM. orientadas a la defensa personal contemporánea son difíciles de aprender y requieren tiempo y paciencia. Aún así, hasta los más expertos saben que se juegan mucho en una pelea: hay imprevistos, accidentes, malos golpes, etc. Y esto es porque en una pelea en la calle no sabes como va a reaccionar alguien inestable, que pelea probablemente sin técnica alguna y por lo tanto es impredecible.

También te han hablado de la "falsa sensación de seguridad", y es que puedes creer que tienes el control de la situación y tratar de resolverlo con un enfrentamiento cuando, quizás, correr hubiera sido suficiente.

Y por último lo del kung fu... Es un arte marcial muy respetable pero es posiblemente de las que requieren más tiempo y perseverancia sobretodo para aprender a adaptar su filosofía a una situación real de la actualidad.

En definitiva: practicar AAMM o DDC no es inútil pero tampoco es una garantía. Es simplemente una ayuda para afrontar situaciones en las que no queda otra salida. Cuanto más sepas obviamente más a tu favor pero la técnica y el entreno no es el único factor que interviene en una pelea.

Vuelvo a formular la pregunta:
Me gustaria saber en cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu para defenderme de chavales que me bacilen, nada de atracadores a punta de navaja ni nada deso.

Nunca debes usar el kung fu para herir a otra persona pequeño saltamontes, el hombre mas fuerte es el que es capaz de evitar una pelea

Ricki_Rabo escribió:Ya parece que me ha quedao algo claro me apuntare en cuanto pueda

Pues nada hombre, que sea para bien. Tennos informados de tus progresos

También te han hablado de la "falsa sensación de seguridad", y es que puedes creer que tienes el control de la situación y tratar de resolverlo con un enfrentamiento cuando, quizás, correr hubiera sido suficiente.

Yo creo que saber artes marciales no siempre te hace mas propenso a enfrentamientos, sino al revés, que te enseña a evitarlos, por ejemplo en el caso que dice el autor del post, en que alguno quiera vacilarle, alguien que no sepa artes marciales se pondria nervioso, empezaria a lanzar insultos e incluso empujones con lo que acabaria en pelea en cambio las artes marciales te enseñan a estar tranquilo y mantenerte frio y en caso de que te vacilen decirle al otro "oye vete y te relajas y cuando estes mas tranquilo vuelves"

o te dice que le dejes la moto y

Si te pasa eso le dices "Cogela si tienes huevos" mientras finges tener un tic en la cara de esos de mafioso loco a lo Robert DeNiro Puedes tener suerte y que agache la cabeza y se vaya...sino.....corre tu xD Tambien te vendria bien tener a mano alguna frase amenazante como:
"La moto? La moto? La moto te la voy a meter por el culo y te voy a dejar el ojete tan abierto que vas a cagar sin dibujo, tu mierda va a caer rebotando como si fueras un pinball "

Esto ultimo no os lo tomeis en serio eh es que no puedo dormir

alguien que no sepa artes marciales se pondria nervioso, empezaria a lanzar insultos e incluso empujones con lo que acabaria en pelea en cambio las artes marciales te enseñan a estar tranquilo y mantenerte frio y en caso de que te vacilen decirle al otro "oye vete y te relajas y cuando estes mas tranquilo vuelves"

No lo creo, llevo entrenando artes marciales casi una decada, antes de practicar artes marciales ya habia tenido bastante experiencia en peleas callejeras, escolares, partidos de beisbol (campales) etc... Entreno en el costal y en el gym cuatro veces a la semana, una vez a la semana kumite a full contact (con protecciones claro) y aun asi me pongo nervioso y ancioso ante una situacion donde ya es inevitable una pelea, es decir, que es muy dificil mantenerte relajado ante una situacion de agresion aun teniendo experiencia, entreno y "preparacion".

TURRONETS escribió:Por cierto ya que lo he comentado antes, que opinais de las academias tipo SHOOT, que se anuncian como "En 6 meses serás capaz de reducir a cualquier asaltante" (previo pago de unos cuantos miles de euros claro)

Si es cierto, te pegas 6 meses ahorrando lo que no te cueste el curso, y en cuanto te asalte alguien le suelta los miles de euros ahorrados para que te deje en en paz.

ñas... solucionado.

Con lo que te cuesta shoot un solo mes, el atracador te dará las gracias, un beso, y será tu amigo para siempre. Y encima tienes la pasta de los otros 5 meses, para fundírtela.

Ritzo escribió:

Y por último lo del kung fu... Es un arte marcial muy respetable pero es posiblemente de las que requieren más tiempo y perseverancia sobretodo para aprender a adaptar su filosofía a una situación real de la actualidad.

Yo soy practicante de kung-fu y, aunque parezca que tiro piedras sobre mi propio tejado, estoy de acuerdo con esto. Una estimación optimista sería cinco o seis años de práctica, por lo menos, en lo que al choy-li-fut se refiere.

En cuanto a que las AA.MM. te hacen menos proclive a embarcarte en una pelea, creo que uno de los motivos principales es que "sabes lo hay". Es decir, sabes lo que te pueden hacer a tí... y también sabes lo que puedes llegar a hacer a los demás; es muy fácil que te hagan mucho daño a tí, y también es muy sencillo que tu hagas mucho daño a alguien... con las correspondientes consecuencias. Así que, si tienes un poco de conocimiento, algo que muchas veces te entra sólo con la edad (lo digo por experiencia) evitas cualquier confrontación.

Por otro lado, en la defensa personal se obvia un factor que considero fundamental: el factor psicológico. Una persona puede tener muy buena técnica pero si no está preparada psicológicamente para afrontar una situación de ese tipo sus posibilidades se minimizan considerablemente. Así que el entrenamiento no sólo ha de ser técnico y físico, sino también psicológico. Y esto va más allá de la pugna entre estilos y sistemas.

Saludos.

Yan Wang escribió:Yo soy practicante de kung-fu y, aunque parezca que tiro piedras sobre mi propio tejado, estoy de acuerdo con esto.

No es tirar piedras sobre el tejado propio, es simplemente ser consciente de una realidad, y te honra decirlo.

Hay quien no es consciente de la realidad, o no quiere serlo, bien porque les interesa vender la moto, bien porque les han vendido la moto y se creen protagonistas de una película, o bien porque su cobardía no les permite reconocer la realidad de las cosas y se amparan en un "yo haría" (pero luego no hacen con alguna excusa, por ejemplo que ni siquiera merece la pena mancharse las manos, que su código de honor no se lo permite, o algo por el estilo)

Yan Wang escribió:Por otro lado, en la defensa personal se obvia un factor que considero fundamental: el factor psicológico.

Es que eso es básico. No hace falta mucho entrenamiento para ir por detrás con un pedrusco, y rompérselo a otro en el cráneo. Pero no todos estamos dispuestos a hacer eso, por eso nos cuidamos mucho de meternos en líos, y si nos metemos, intentaremos (y digo intentaremos, porque lo que pase puede ser imprevisible) hacerlo con todas las consecuencias.

Madre mia, Ricky... si a estas alturas necesitas aprender kung-fu, boxeo o macrame de combate para defenderte de supuestas vaciladas... vas apañao, chavalote. Si (imagino que eres bastante joven) para defenderte de algo que veo que te importa mucho (como es el que te vacilen) no te basta con tu instinto y mala ostia, no te hagas ilusiones... las AAMM no son la solucion para ese problema.

Si te planteas el entrenamiento de cualquier arte marcial como una forma de evolucionar tecnicamente aspectos como la coordinacion, tu estado fisico o la explosividad, ademas de hacer algo que te guste... para eso si que son un buen camino

Dejate de historias... lo que cuenta en la calle, es ser de la calle. Como decia un buen amigo mio (que DEP) "si quieres defenderte en la calle, los mejores profesores son el adoquin y la sangre". esto lo decia un Hombre (con mayusculas) de 165 cms de altura, pero con 2 metros de cojones (si existe eso que llaman Infierno, alli nos veremos, hermano ).

Que tengas suerte y cuidadin
Chiquitin

hola,Ricky,ahi va una respuesta a una pregunta realizada a G.M.Doc Fai Wong hace ya unos años en un curso en Zaragoza
La pregunta era sobre si el habia tenido que usar el kungfu en la calle,y que habia que hacer ante una pelea:
"La pelea es para chiquillos,los hombres matan"
Todos miramos al traductor del curso por si se habia equivocado,y solo años despues entendi el mensaje
Ante cualquier provocacion,el ultimo recurso es el uso de tus artes marciales-Solo cuando no queda otra solucion,es cuando hay que emplearse a fondo.
Por cierto,el tiempo que se solia tardar en aprender lo minimo para poder defenderte en Choy-li-fut hace un siglo eran unos seis meses,hoy en dia,y como han dicho antes,son unos seis o siete años,dependiendo de muchos factores...¿que porque tanto ahora y antes tan poco?
En China,en el siglo pasado,el Choy-li-fut se enseñaba en muchas aldeas del sur de China,para defenderse no solo de bandidos que robaban cosechas,sino tambien contra los soldados chinos,ya que por entonces se estaba en contra de la Dinastia Qing(de ahi el significado del saludo,"el sol y la luna",puño derecho y palma izquierda,totalmente revolucionario).
Se enseñaban a usar herramientas de campo y el manejo simple del baston(gwun).,de ahi que en el sistema haya formas con taburetes,azada de campesino,etc...y las bases del boxeo largo de puños.esto se tenia que enseñar en pocos meses para seguir enseñando en otras aldeas,quiza por eso era tan famoso(y lo sigue siendo)este sistema,que aunque muy extenso en tecnicas y armas,es muy rapido de asimilar el sistema de golpeo con puños y piernas.En la decada de los 60,este sistema era usado en EEUU por miembros de la s triadas chinas,por ser muy contundente
y la enseñanza que se enseñaba a la gente de la calle solia tardar meses hasta enseñarse otra tecnica,para ver si eras merecedor de seguir con el aprendizaje,cultivando paciencia y...buenas piernas.Aqui en España, el peligro a ser asaltado,golpeado o algo peor,es menor que en EEUU,por ahora,y la gente que viene a hacer Kungfu,como cualquier otro arte marcial,viene para hecer deporte,hacer amigos,por la peli utima de Jet Li o Jackie Chan que " l,a motivao",y en ultima estancia para defenderse,ya de paso.Ah,y tambiem esta el que de verdad le gusta el Kungfu,y entrenara 4 o 5 horas diarias durante años,perdiendose fiestas de fin de semana,pelis o partidos de futbol a la hora de la clase,teniendo el gimnasio a la otra punta de la ciudad,y saliendo rapido del trabajo para ir a entrenar...
A este ultimo,seguramente le costara menos defenderse ,aunque solo sea por haber entrenado mas,
Pero claro,todo depened de si se tiene mala ostia,fuerza y nervio,vision real de las tecnicas,...y de un buen maestro

"solo se que no se nada"
Socrates

dragon71 escribió:contra los soldados chinos,ya que por entonces se estaba en contra de la Dinastia Qing(de ahi el significado del saludo,"el sol y la luna",puño derecho y palma izquierda,totalmente revolucionario).

offtopic:
No acabo de entender porqué ese saludo es "totalmente revolucionario".
¿Podrías citar alguna fuente?.
Gracias.

YO NO QUIERO MATAR HA NADIE, NI DARLE UNA PALIZA DE MUERTE, no penseis eso de mi, solo que hay mucho macarra que vacila y te dice que le des dinero o te dice que le dejes la moto y me gustaria defenderme, sin matarlos y sin bates de beisbol...

Todo lo que te han dicho está muy bien, pero te voy a plantear algo. Según lo que cuentas pueden pasar 2 cosas:

1. Alguna vez algún macarra te ha vacilado, te ha pedido dinero o se te ha puesto chulo, eso nos ha pasado a todos y hay que reconocer que dá mucha rabia.
2. Constantemente te están atracando, pidiendo dinero o vacilandote ya que tu barrio es una mierda.

Sobre la opción 1: A todos nos ha pasado, son hechos puntuales que no llevan a ninguna parte, normalmente se solucionan diciendoles que no tienes dinero, lo dices tranquilo y convencido y no suele pasar nada más. A las malas le das cuatro monedas y te vas (cuando me ha pasado a mi nunca he dado dinero, les he mirado directamente a los ojos y les he dicho que no tenía) La pelea no es una solución en ninguna parte, fijate que hasta los animales más fieros la evitan si pueden, yo prefiero dar 3 euros que 3 puñetazos.

Sobre la opción 2: Tienes un ambiente jodido y eso es complicado. Tienes que pensar que si te peleas en un ambiente así no acabarás nunca, cada dia verás al macarra y el querrá devolvertela (junto con sus amigos) y normalmente te la devuelven con intereses. Puedes optar por ser un tio serio y dejarles claro (de buen rollo) que no tienes dinero para ir dandolo y que te lo tienes que ganar currando, puede que hasta os hagais amiguetes (ese sería el cenit del budo!! ) o directamente te cambias de barrio.

Hola:
Empieza a pegarte en la calle y cuando salgas del hospital vuelve a repetir la operacion asi hasta que "aprendas"a defenderte,por otro lado, vale la pena arriesgar tu integridad fisica solo y simplemente porque alguien te vacile y por la moto?. creo que una primera regla en las artes marciales en general es "no estar en el sitio de golpeo" (no estar en la zona de conflicto).
Te recomiendo que veas la pelicula "old boy" , te podra servir de inspiracion.
Suerte.

Eduardo Ojeda.
PTJKuntao.