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Si que le estáis dando vueltas a la tortilla. Un dicho muy popular, oído o leído dentro del ámbito del TaiJiQuan. No veo objetividad en una traducción más o menos exacta de las palabras, una interpretación más o menos personal o incondicional, etc.

Ese “dicho” de la aldea de Chenjiagou puede tener una doble interpretación, sería como una metáfora: si bebes de la fuente en la plaza de Chenjiagou, “o compartes el agua que beben en Chenjiagou, (si convives en Chenjiagou por un tiempo), aprenderás sus hábitos; o sea Chen Shi TaiJiQuan”. También se puede referir fuera de Chenjiagou que la verdadera esencia de Chen Shi TaiJiQuan (el agua de la fuente de Chenjiagou), solo se puede beber de la mano de un gran Maestro: “a través de un linaje y autenticidad en el aprendizaje, con alguien procedente de Chenjiagou”; en este caso con Chen Xiaowang, o cualquiera otro de “los tigres de Chenjiagou”, en aras a la tradición o folclore de aquellos lares. Esta es mi opinión al respecto.

Pedro Torrano Molina

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/

Si cabe tanta interpretación, requiebro, análisis, valoración y debate sobre una frase con toda la pinta de refrán, tiemblo de pensar qué ocurre con los "tratados", los principios o los planteamientos básicos de un arte marcial escrita en chino; ni qué decir de los detalles, las especificaciones técnicas y las "percepciones" (en el caso de las artes internas). De verdad que sí.

Hola, TheRekiem:

Si cabe tanta interpretación, requiebro, análisis, valoración y debate sobre una frase con toda la pinta de refrán, tiemblo de pensar qué ocurre con los "tratados", los principios o los planteamientos básicos de un arte marcial escrita en chino; ni qué decir de los detalles, las especificaciones técnicas y las "percepciones" (en el caso de las artes internas). De verdad que sí.

Jajaja... creo que has metido el dedo en la llaga... No creo que la frase tenga más importancia de la que, en general todos los practicantes, queramos darle. La reproduzco textualmente del artículo de la revista Kung Fu&Tai Chi (Mayo/junio 2009):

There's a poetic couplet spoken at Chenjiagou: "He he chen guo sui, dou hui qiao qiao tui". Literally it means, "If you drink Chenjiagou water, your feet know how to kick," implying that Chen villagers know their martial arts.

No tiene mayor relevancia, ¿no creéis? Los autores del artículo It Takes a Village: The Taiji Economy of Chenjiagou, Gene Ching y Gigi Oh, sólo pretendían acercar a los lectores, de una forma amena, al estilo de Taichi Chuan (Chen Taiji Quan) surgido en la aldea Chenjiagou a través de su historia.

Saludos,

Loup

Si cabe tanta interpretación, requiebro, análisis, valoración y debate sobre una frase con toda la pinta de refrán, tiemblo de pensar qué ocurre con los "tratados", los principios o los planteamientos básicos de un arte marcial escrita en chino; ni qué decir de los detalles, las especificaciones técnicas y las "percepciones" (en el caso de las artes internas). De verdad que sí.

Y eso contando con que no hayan errores de escritura o lectura,caracteres dañados,etc, que el chino se las trae...

A nosotros nos pasó, durante muucho tiempo se hablaba de que Fiore dei liberi tiraba con guanteletes.Se justificaba como que era maestro, tenía que mantener las manos sanas,no podía permitirse dedos rotos,etc.Luego se vió que eran simples guantes

Pues todo eso por interpretar que m'àno convidado a çugare a spade di taglio e di punta in çuparello d'armare senç'altra arma salvo che un paio guanti de camo**a (**, letras que apenas se distinguen en el texto) era guanti de camorra, que haría referencia a guanteletes.Se encontró otro texto donde salía claro y era guanti de camoça ,confirmado en otro texto como guanti de camoza, guantes de gamuza...

A saber la de errores similares que tendrán los textos chinos y que nunca saldrán a la luz,no sea que la tradición quede mu mal.

tiemblo de pensar qué ocurre con los "tratados", ...

Haces bien temblando, haces bien....

Y eso contando con que no hayan errores de escritura o lectura,caracteres dañados,etc, que el chino se las trae...

Pues súmale la ausencia en textos clásicos de puntuación. Todo escrito de un tirón, donde la combinación de dos caracteres puede alterar el significa de toda la frase.

A saber la de errores similares que tendrán los textos chinos y que nunca saldrán a la luz,no sea que la tradición quede mu mal.

En los clásicos del Taiji varian algunos caracteres dependiendo del autor. Como se ha visto aquí cada uno interpreta las cosas como mejor le parece.

Pero, bueno, es lo bonito de la literatura, no...?

Un saludo.

Granwu escribió:Hola daniquan , si me parece que se quien eres y que ya una vez hicimos empuje , y estuvimos juntos en una comida .

Ya veo que te lo tomas muy a pecho , pero lo dicho quien se pica ajos come .

me reitero en lo miso, atente a las consecuenias de ser como eres.

Bueno esto ya suena ya ....a reto .. no te parece ya fuera de lugar , pero tu mismo , si me conoces ya sabes donde esto .
Claro esta en tui-shou que lo de los guantes ya se me olvido ....jjjjjjjj

Entre otros te diré que soy campeón de catalunya 2005 de Kiokusinkay peso ligero y he participado en varios open

A que te refieres a los rollitos de primavera.

Me algro que me recuerdes.

No me pico, sólo es que me aburro en el tajo y no tengo nada mejor que hacer.

Yo se que eres buen tío, pero si vas a cichillo. ¿Por qué los demás no?

Saludos cordiales

Hola, amigos:
Que haya paz, por favor. Una simple traducción no debería alterar los ánimos de nadie...

Saludos,

Loup

Si cabe tanta interpretación, requiebro, análisis, valoración y debate sobre una frase con toda la pinta de refrán, tiemblo de pensar qué ocurre con los "tratados", los principios o los planteamientos básicos de un arte marcial escrita en chino; ni qué decir de los detalles, las especificaciones técnicas y las "percepciones" (en el caso de las artes internas). De verdad que sí.

Así le va al taijiquan, demasiada teoría, demasiados libros, mucho discutir y poquita gente que sepa de verdad. Lo peor de todo es que mucha gente ya se lo pasa bien discutiendo estos temas y no busca la "verdad".

Hola, Javi M.,
Me quedo con el final de tu mensaje:

Lo peor de todo es que mucha gente ya se lo pasa bien discutiendo estos temas y no busca la "verdad".

La verdad, como en todas las Disciplinas, está en la práctica continua...

Saludos,

Loup

La verdad, como en todas las Disciplinas, está en la práctica continua...

A ver, 7325 mensajes en el foro, pongamos entre entrar, identificarse, leer algo y contestar unas pocas líneas con algo de sentido 10 minutos por mensaje. Eso hacen unos 73250 minutos. Aproximadamente unas 1221 horas. Así que si hubieses decidido incrementar tu práctica en una hora diaria nos darían unos 3 años y 4 meses de práctica diaria de taichi más. Eso ya da para un nivelillo no crees?

Saludos afectuosos

Así que si hubieses decidido incrementar tu práctica en una hora diaria nos darían unos 3 años y 4 meses de práctica diaria de taichi más. Eso ya da para un nivelillo no crees?

Depende de con quien entrenes. Se de gente que dedica su vida a esto y son malos de cojones. Sin ir más lejos ayer conocí a una mujer antes de practicar un poco de taijiquan, y hablamos un poco:

- ¿Has hecho taichi anteriormente?
- Si- dijo ella- llevo 8 años-
-Que estilo has practicado?-
- El dragón Rojo-
-Ya... -
- Hacíamos mucho chikung y un poco de tabla (formas)-
-Ajá...

Evidentemente su nivel se correspondía con el nombre de su estilo, poco más que una mierda absoluta, y llevaba 8 años... Seguramente hubiera aprovechado más el tiempo jugando a las cartas.

Hola, Hermes:

Así que si hubieses decidido incrementar tu práctica en una hora diaria nos darían unos 3 años y 4 meses de práctica diaria de taichi más. Eso ya da para un nivelillo no crees?

Cierto: debería callar más y practicar todavía más... Tomo nota: no hay nada, en todos los sentidos, como un forero que te haga cerrar el pico, mediante una crítica constructiva como la tuya, que es a todas luces irrefutable.

Salu2,

Loup