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Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 20 Sep 2009 15:09
por PracticanteA
Jajaja Palawan, completamente de acuerdo.

Eso pasa mucho cuando se practica defensa personal. Siempre hay alguien nuevo, o que lleva poco tiempo que te dice:
"pero es que si yo ofrezco resistencia tú no puedes hacerme nada de eso".
En lo que no se fijan es que antes de eso, le has calzado 2 golpes, al plexo solar o algo por el estilo, y no hay posibilidad de resistirse.

(no me doy por aludido, pero quiero contestar una cosa)
Yo hablo de muchas cosas que no he practicado, de las que sólo tengo información por documentales o impresiones de amigos, pero hablo poco para no equivocarme tanto.

Por cierto, sólo he visto dos tipos de iluminatis que preconizan que lo suyo es mejor: alguno de artes marciales mixtas y otros de Wing Tsun (aclaradmelo por favor, ¿no es lo mismo que wing chun?).

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 20 Sep 2009 22:45
por Kurosawa
Pankratos escribió:
Es como si viene alguien diciendo que alguien de taichi solo se podría defender si lo atacan a cámara lenta y llevando un pijama de color chillón.


Lo has adivinado pankratos




Saludos

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 21 Sep 2009 21:47
por turcobaxter
Lo mejor que puedes hacer si te encuentras con un gigantón, que viene corriendo a machacarte.
Es tirarlo al suelo posicionarlo bien y machacaaarlo a puñetazoos. Me sobran luxaciones estrangulaciones llavecitas a muñecas y todas esas chorradas. Las chorradas solo me sirven para entrenar con mis amigos.
Pero para eso hay que saber.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 14:41
por palawan
Combatir en el suelo en la calle, con lo poco recomendable que es...ummm...

Tirar a un giganton, qué facil es...ummm

Romper a alguien el brazo o estrangularlo es una chorradita...ummmm

Tipo duro aquel que ve en youtube demasiadas "montadas" del vale tudo. Si hoy en dia asi es como aprenden algunos defensa personal, me alegro. Puesto que en la calle será mas facil.

De todos modos creo que te complicas la vida demasiado. Si viene un giganton, patada a los huevos. Esas chorradas de tirar a alguien al suelo, montarme y darle puños las dejo para el entreno con mis amigos.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 15:24
por Einheri
En la Bujinkan se suelen enseñar a frenar agresiones generalmente contra tipos que no practican "artes marciales"
Alguien que no practique artes marciales o deportes de contacto puede ser tan peligroso como uno que si
y acostumbrados a frenar al atacante en ul golpe
Esta muy bien querer incapacitar de un golpe, pero yo te recomiendo que des mas de uno, y mejor aún tantos como puedas.
pero que pasaria si habria "una disputa" por cualquier razon y un miembro de la bujinkan topa con un boxeador, karateka,jeet kune do, kempo......
Tope con uno de estos o con otro, si no hay nada que proteger y puedes escapar, huye por patas.
artes marciales que lanzan golpes rapidos como pueda ser tambien "los puños en cadena" de wingtsun que segun bloquean el primero ya esta entrando un segundo golpe un tercero....
No te dejes superar por juegos de manos rápidos o entraras en guardia reticente, rompele la distancia y el ritmo del combate, hazte con la iniciativa bajando cabeza y cubriendote faz con los puños, pega codos al costillar y avanza en bloque aunque recibas asta que puedas entrarle un codazo por ejemplo o trabajar en lo que tu sepas a cortas, igual con un tae kwondista o alguien acostumbrado a distancias de golpeo largas o patadas, comerles la distancia en defensa suele funcionar, lo que esta claro que si el oponente es superior con el combate que esta llevando, tienes que cambiarlo.
Me gustan mucho las artes marciales e intento sacar lo "mejor" y lo "peor" de cada una
Busca mejor los defectos de la persona mas que los de su estilo.
y pienso que un practicante de bujinkan puede ser muy efectivo en agresiones callejeras aisladas
Depende totalmente de dicho practicante
pero creo que si topa con gente que son muy rapidos como un karateka,boxeador etc que no van a esperar a que les contrarrestes...
Haz sparring sin guantillas (sobredimensionan los puños) y peleate con tantos practicantes como te sea posible, pelear, pelear y pelear es el único modo de conocer tus limites y tu realidad y prepararte enserio, evita las chorradas regladas y los juegos de tatami.

Edito, yo le tendría mas miedo a un boxeador que a cualquier otro peleador, tienen por lo general una preparación física mas dura y no solo están acostumbrados al combate, sino también a recibir.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 15:58
por cyberclon
Einheri escribió:Haz sparring sin guantillas (sobredimensionan los puños) y peleate con tantos practicantes como te sea posible, pelear, pelear y pelear es el único modo de conocer tus limites y tu realidad y prepararte enserio, evita las chorradas regladas y los juegos de tatami.
Voy a hacer una pequeña modificacion a tu frase

"Haz sparring sin guantillas (sobredimensionan los puños, y evitan que te lesiones gravemente), y despues de recojer tus dientes del suelo, despues de que te pongan puntos, (...)"

Noto cierta contradiccion entre esto:
Einheri escribió:evita las chorradas regladas y los juegos de tatami.
y esto:
Einheri escribió:Edito, yo le tendría mas miedo a un boxeador que a cualquier otro peleador, tienen por lo general una preparación física mas dura y no solo están acostumbrados al combate, sino también a recibir.
No se si el "Edito" invalida la frase anterior o la complementa. Voy a suponer que no la invalida. Si dices que se eviten las "chorradas" regladas y juegos de tatami es por que crees que no sirven para formar un luchador, ergo un luchador que se tira toda su vida entrenando "chorradas" regladas y/o juegos de tatami no deberia ser peligroso, o por lo menos no tanto como otro que se tire toda su vida entrenando en combates a mueLte, sin protecciones y cosas de esas; entonces no entiendo por que le tienes mas miedo al boxeador que a cualquier otro.

Un Saludo

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 17:17
por Einheri
La preparación física del boxeador y su entreno de combate son vastamente superiores a las artes marciales, el boxeador pelea cada entreno y lo orienta todo a combates que necesitan de aguante físico y dinamismo, el artista marcial pelea mucho menos por lo general que siempre hay escepciones y sus competiciones acostumbran a ser muy light y limitadas. Pese a que el boxeo también esta limitado, es un estilo de combate mucho mas directo y las tortas que recibe un pugil no las recibe un practicante de A.M y por tanto el boxeador se acostumbra mas a la realidad de dar y recibir tortazos, además lo entrena todo, pegada, velocidad, juego de pies, evasión, cojones (sobretodo eso) y no seamos hipocritas, las artes marciales hace mucho tiempo que dejaron de servir para crear luchadores.

Si hay alguien con miedo o es muy frágil, es mejor usar guantes de dedos recortados con acolchado en nudillos, cascos protectores y coquilla, pero no te pongas esas manoplas ni guantes enormes porque con eso no se puede aprender bien y te quita un montón de ángulos muertos.
Por chorradas regladas quiero decir las cosas de:
Kyaaa te he dado he ganado un punto :oops:

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 17:30
por cyberclon
Einheri escribió:Si hay alguien con miedo o es muy frágil, es mejor usar guantes de dedos recortados con acolchado en nudillos, cascos protectores y coquilla, pero no te pongas esas manoplas ni guantes enormes porque con eso no se puede aprender bien y te quita un montón de ángulos muertos.
No es cuestion de fragilidad, es que ningun humano aguanta 15 minutos (o mas) diarios de sparring a mano desnuda. O eso o a "sparring" le llamas al combate "marcando".

Si es cierto que los guantes te permiten cubrirte mas, pero es la unica manera de aprender a pegar con contundencia a algo que se mueve. Con unos guantes de 18oz y casco puedes imprimirle toda la fuerza que quieras al golpe sin temor de hacerle daño al compañero (salvo accidentes, claro), pero ese tipo de entrenamiento no tiene nada que ver con el entrenamiento con guantillas, su objetivo es muy distinto y su forma tambien.

Se puede hacer "sparring suave" con guantillas para mejorar la guardia y no sentirse tan protegido como con unos guantes, pero ello no suple el "sparring duro" ataviado con unas buenas y gordas protecciones.

Darle el consejo a alguien de que haga sparring sin guantes me parece una temeridad
Einheri escribió:Por chorradas regladas quiero decir las cosas de:
Kyaaa te he dado he ganado un punto :oops:
Ahi estamos de acuerdo, pero detras de ese punto se esconde mucho trabajo tecnico, que es cierto no son capaces de aprovechar en un combate en condiciones, pero es algo que les será beneficioso si alguna vez deciden pasarse a un deporte de contacto.

Un Saludo

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 18:00
por turcobaxter
[quote="palawan"]Combatir en el suelo en la calle, con lo poco recomendable que es...ummm...

Tirar a un giganton, qué facil es...ummm

Romper a alguien el brazo o estrangularlo es una chorradita...ummmm



Combatir en el suelo sera poco recomendable pero es lo mas efectivo. Y si es fácil tirar a un gigantón al suelo, pero para eso hay que saber.

Romper el brazo a alguien mucho mas grande que tu si que es difícil, pero bueno...
A buen entendedor pocas palabras. Lo que para ti es muy difícil para mi es fácil y viceversa

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 18:47
por Kurosawa
palawan escribió:
Combatir en el suelo en la calle, con lo poco recomendable que es...ummm...

Tirar a un giganton, qué facil es...ummm

Romper a alguien el brazo o estrangularlo es una chorradita...ummmm

Tipo duro aquel que ve en youtube demasiadas "montadas" del vale tudo



Vale palawan y ahora a la inversa ,y si es el tío el que te lleva a tí al suelo, que vas a hacer a decirle lo mismo que has escrito aquí. Casi todas las peleas de calle terminan en el suelo, y cómo no sepas escaparte para incorporarte de pie ,te veo con un brazo partido o durmiendo un ratito.Cómo se nota que no lo has hecho nunca,porque esas palabras sólo lo piensan los detractores del suelo.Esperemos que no te veas en esa situación algún día .El que me hable de defensa personal y no trabaje suelo, es que se han acomodado y no quieren evolucionar.

pd: informate un poquito, antes de escribir.O mejor experimentalo ,que hablar y escribir es gratis.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 19:19
por turcobaxter
Sabias palabras Kurosawa.

Pero el que no sabe es como el que no ve. Hasta que no se vean en una situación así,no se les abrirán los ojos. O se le cerraran por no saber quitarse la persona de encima

Saludos

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 19:26
por Record.
cualquier arte marcial que sea practicado en serio es una arma poderosa para la defensa personal.

el estilo arte marcial no hace al peleador mejor o peor, todo depende de saber utilizar lo poco o mucho que sabes.

se me hace un tema tan tratado como quien ganara si un estudiante de jeet kune do se enfrenta a otro de otras disciplinas, son preguntas que de nada sirve ponerse a pensar, como pensar en la inmortalidad del cangrejo

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 19:35
por Perrolobo
Kurosawa escribió:Casi todas las peleas de calle terminan en el suelo,

Tengo mis dudas, puedes poner la fuente de esta informacion.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 19:37
por turcobaxter
[quote="Record."]cualquier arte marcial que sea practicado en serio es una arma poderosa para la defensa personal.

el estilo arte marcial no hace al peleador mejor o peor, todo depende de saber utilizar lo poco o mucho que sabes.

Nadie dice lo contrario, el estilo de lucha no hace al luchador, sino que el luchador hace el estilo.

Re: Bujinkan vs... cualquier artista marcial¡¡¡

Publicado: 22 Sep 2009 19:45
por Pankratos
Kurosawa escribió:
Casi todas las peleas de calle terminan en el suelo, y cómo no sepas escaparte para incorporarte de pie ,te veo con un brazo partido o durmiendo un ratito.
Afirmación demasiado general. Claro está que el que pierde suele acabar en el suelo y cierto es que es muy conveniente saber incorporarse.

Es que eso de decir que "acaban en el suelo" suena demasiado a la imagen de gente revolcandose.