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TheRekiem escribió:>>> Para que un placebo funcione no debe ser consciente el paciente de que está ingiriendo algo que, en teoría, le va a curar?

En absoluto. El ser humano rellena muy bien cualquier "hueco" que la información ambiental no alcance a llenar.

Pongamos un ejemplo: me retuerzo entre dolores de barriga. Una persona de confianza (un familiar, un amigo, un médico) aparece por la puerta y, sin mediar palabra, me frota una pomada en la tripa o me hace ingerir una pastilla. Después, aún en silencio, se marcha.

¿Soy consciente de lo que he tomado? ¿Soy consciente de sus intenciones? No, pero el hecho de haber sido atendido (solo eso, ni bien ni mal, solo atendido) y que se me haya proporcionado algo por una persona que me inspira confianza provoca un efecto placebo del remedio proporcionado.

Te estoy diciendo, aunque creo que no lo has entendido, que a mi hijo le disuelvo la homeopatía en un poco de agua en el vaso de beber. Qué placebo puede haber ahí? Le escondo la homeopatía macho, y el quiste del párpado que lo llevaba meses desapareció. Casualidad? Puede ser, pero entenderás que con una experiencia así soy más partidario de pensar que la homeopatía cura algo más que una piruleta.
Con el acconitum, pues 3/4 de lo mismo. Todos los compañeros de guardería de mi hijo malos cada dos por tres, inflaos a medicamentos. Que el mío es sobrehumano? Pues no lo creo, soy más partidario de pensar que no se ha puesto malo en 2 años gracias a un cúmulo de circunstancias en las que incidimos, entre ellas la homeopatía. Dejo de darle el acconitum para probar a ver si se pone malo?? No se, no me convence. Con la experiencia que yo tengo, veo algunas cosas que cuanto menos me hacen dejar la puerta abierta a que sí pueda funcionar, siempre bajo unas circunstancias determinadas. La homeopatía no es tragar bolitas y a esperar a curarme. A veces son años hasta que encuentras tu solución apropiada. Eso, y un buen terapeuta por supuesto.

>>> Te estoy diciendo, aunque creo que no lo has entendido, que a mi hijo le disuelvo la homeopatía en un poco de agua en el vaso de beber. Qué placebo puede haber ahí? Le escondo la homeopatía macho

En ese caso no hay placebo, sino algo tan sencillo como que el organismo se cura solo de cositas menores como un quiste. A mí se me han curado cosas como quistes, verrugas, dolores musculares, de cabeza y demás afecciones sin hacer nada, absolutamente nada, solo con mi sistema inmune y un poco de paciencia. Aunque si lo pienso, todos los días hecho una partidita a la consola, así que quizá las ondas tengan efectos curativos... es el mismo método explicativo que la Piedra Espantatigres. Tengo mi piedra y no veo ningún tigre cerca, ergo mi piedra los aleja.

>>> Puede ser, pero entenderás que con una experiencia así soy más partidario de pensar que la homeopatía cura algo más que una piruleta.

Efectivamente, lo comprendo. Entiendo que comprenderás también que después de ver a una persona tragándose 120 pastillas como si nada (entre otras cosas, pero creo que se me entiende), dude. Por otra parte, lo creas o no yo también he tenido mis experiencias con la homeopatía (años atrás) y aportó otro motivo más a mi escepticismo, concretamente al punto de que las naderías las cura divinamente pero en cuanto la cosa se pone seria...

>>> La homeopatía no es tragar bolitas y a esperar a curarme. A veces son años hasta que encuentras tu solución apropiada. Eso, y un buen terapeuta por supuesto.

Es que es de traca. ¿Pero no es dolorosamente evidente que todos, absolutamente todos sus postulados derivan hacia sacarte la pasta?

1) Funciona mejor en niños que en adultos (con el sistema inmune a todo trapo).
2) Hace falta un tratamiento continuado, ¡de hasta años!
3) Necesitas un buen terapeuta. Un buen terapeuta cuesta lo suyo.
4) Nuestros tratamientos son totalmente personalizados e individualizados. Eso también cuesta.

Me resulta gracioso porque ni se molestan en disimularlo. Si yo quisiese inventarme una medicina magufa para forrarme, la curación rúnica por ejemplo, diría que las runas actúan lentamente durante un periodo de varios años y que requieren de un tiempo dilatado y unos servicios especializadísimos. Así, en vez de a un paciente un cuarto de hora en consulta lo tengo cada dos semanas durante dos años. Yipi-kay-yei.

Por cierto, yo también siento curiosidad de cómo explica la homeopatía que no tengamos todos organismos de hierro con todos los recuerdos que debe tener el agua del grifo.

Y además del agua de grifo, tendríamos la poderosísima agua de comedor de colegio

si alguien recuerda un poquito su infancia se dará cuenta de que estaba bebiendo el medicamente homeopático definitivo:

Agua de procedencia desconocida (se supone que de grifo) + miles de guarradas de niño, como mezclarla con restos de leche,colacao,trozos de bizcocho,migas de pan,dedos sucios de niño que se meten en el agua y llevan mil cosas desde tierra a excrementos etc,etc,etc..

vamos,que ese líquido tenía más recuerdos que la wikipedia...

TheRekiem escribió: 3) Necesitas un buen terapeuta. Un buen terapeuta cuesta lo suyo.
4) Nuestros tratamientos son totalmente personalizados e individualizados. Eso también cuesta.

Por suerte para mi familia, hemos encontrado un centro de salud pública, sí sí, pública, que tiene a un pediatra ejerciendo la homeopatía con sus pacientes (los que la solicitan obviamente). La sanidad pública aquí al menos, en valencia, ha ofrecido una consulta a un médico (que por cierto es psiquatra también) para que ponga en marcha esta iniciativa. c**o, y resulta que la sanidad pública aquí la llevan desde hace muchos años los camps, barberá y demás fauna que precisamente no es que vayan de ese palo que digamos. Será que quizás haya alguien en conselleria de salut que haya visto algo interesante en todo esto, suficiente como para ofrecerlo en las consultas públicas? Es posible que nos dejemos algo por ahí los de a pie y que ellos sí hayan visto?
Seguimos con lo de las piruletas entonces? Bien, que siga el cachondeo pues.

La sanidad pública aquí al menos, en valencia, ha ofrecido una consulta a un médico (que por cierto es psiquatra también) para que ponga en marcha esta iniciativa. c**o, y resulta que la sanidad pública aquí la llevan desde hace muchos años los camps, barberá y demás fauna que precisamente no es que vayan de ese palo que digamos. Será que quizás haya alguien en conselleria de salut que haya visto algo interesante en todo esto, suficiente como para ofrecerlo en las consultas públicas? Es posible que nos dejemos algo por ahí los de a pie y que ellos sí hayan visto?

Yo soy alicantino y creo que precisamente valencianos y alicantinos deberíamos esconder la cabeza a lo avestruz tres o cuatro veces antes de defender a cualquier conselleria...

Será que quizás haya alguien en conselleria de salut que haya visto algo interesante en todo esto, suficiente como para ofrecerlo en las consultas públicas?

Un mercado estupendísimo. Y es cierto, los PP no van de newage, pero si van de algo es de detectores profesionales de dinerito...

Es posible que nos dejemos algo por ahí los de a pie y que ellos sí hayan visto?

Esto es un doble rasero hermosísimo. Cuando descalificamos lo que no nos suena bien, como por ejemplo las vacunas o cualquier otra cosa, resulta que tenemos que confiar en las opiniones de "los de a pie" que dicen que las farmacéuticas son satanás, porque los diferentes gobiernos están comprados. Ahora, cuando se da cobijo a los homeotimadores, que nos son muchísimo más simpáticos, entonces es que la conselleria ha visto en la homeopatía "algo que los demás no podemos entender, cegados por la soberbia de la ciencia y manipulados por la terrible conspiración farmacéutica". Y una vela de 1 € a San Boiron.

El hecho de que la industria farmacéutica anteponga muchas veces el negocio a la efiecacia y al bienestar general (con las nefastas y tristísimas consecuencias que ello conlleva) no implica necesariamente que la "ciencia" de la homeopatía sea válida, ni tampoco se pude extraer esa conclusión por el hecho de que la consejería de no sé dónde de respaldo a esta pseudociencia,total,también se financia a la Iglesia Católica y no hay demasiados indicios de que su doctrina y su dios sean verdaderos y estén en lo cierto...

Por la misma razón que encuentras caramelos suizos, chupa-chups, cajitas de gominolas. Curar no curan un carajo, pero están ricos.

Ya, pero es que los caramelos también los puedes comprar en la tienda de chuches, pero la homeopatía no, eso es lo que me parece curioso...

¿Tratas de insinuar que por el hecho de venderse "medicamentos" homeopáticos en las farmacias y no en las tiendas de caramelos o bricolage la homeopatía y sus remedios son válidos?

Estoy algo susceptible últimamente,perdona si te he interpretado mal.

hay farmacias que no venden preservativos, ¿será que tienen más información que los de a pie y no son válidos?

No tendrán nada que ver las creencias católicas de turno por supuesto

Buah pero no nos pongamos a hablar de religión ahora que ya sabes la que se armó con aquél hilo titulado "Ateos agresivos"
Aunque ahora que lo pienso,todo esto de la homeopatía se les parece bastante,una vez uno se ha informado mínimamente,requiere bastante de la fé

¿Tratas de insinuar que por el hecho de venderse "medicamentos" homeopáticos en las farmacias y no en las tiendas de caramelos o bricolage la homeopatía y sus remedios son válidos?

A ver, no creo que cueste tanto de entender, no intento insinuar nada (soy un hombre no una mujer), lo que yo no entiendo es porque solo se vende en farmacia la homeopatia cuando se supone que es inocua y en las tiendas de herbodetética se venden cosas con efectos muy claros (hasta peligrosos) como por ejemplo Cassia angustifolia o panax ginseng y la homeopatia no está permitida. ¿No es algo contradictorio? No voy a entrar en el tema de si funciona o no, solo digo que me parece raro y no entiendo el motivo.

Los "medicamentos" de homeopatía si que se venden en tiendas de herbodietética.Un ejemplo:

http://www.jerezciudad.com/empresas/p15 ... _promoweb=

Creo que te confundes, en el enlace no dice que vendan homeopatia, dice que disponen del servicio de un homeópata que te receta homeopatia. Ellos venden:

• Cosmética Ecológica.
• Productos Naturales.
• Parafarmacia.
• Oligoterapia.
• Fitoterapia.

(copiado y pegado)

¿Y el servicio del "doctor" es gratuito?