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En algún curso que otro me he tenido que hacder el "mareado" sirviendo yo de "uke".

captainLXVIII escribió:En algún curso que otro me he tenido que hacder el "mareado" sirviendo yo de "uke".

Leopoldo López
Palmayulay

provad a golpear el cuello justo encima de la vena ahorta

1ª corrección: PROBAD a golpear el cuello justo encima de la vena AORTA.
2º corrección: la Aorta es una arteria ( la principal del cuerpo, por cierto ) y no está en el cuello.

Ahora, tras estas 2 consideraciones, sería bueno conocer donde recomiendas golpear.
Un saludo.

Leopoldo López escribió:

captainLXVIII escribió:En algún curso que otro me he tenido que hacder el "mareado" sirviendo yo de "uke".

Leopoldo López
Palmayulay

He tenido que hacer teatro ! Con eso no quiero decir que deseche nada !

Hola.

Asturio, tal y como comento, hay gente que no usa las teorías acupunturales, que como mucho, se usan los nombres como ubicación “geográfica” del cuerpo, así, generalmente, asusta menos a la persona decirle un punto a decirle, por ejemplo, que debe golpear en el pliegue transversal cubital, en el lado cubital del tendón del tendón del músculo bíceps braquial; así, a veces, se usa su nombre acupuntural, lo más fácil es, directamente, señalar el punto (y no te digo atizarlo…).

Que le preguntaste a Pantazi y no te atizó, raro, pues me he hecho un hartón de ver eso mismo. No lo excuso ni nada, pero seguro que sus razones tendría.

Sobre tu comentario del día 5 de Junio a las 14:50, supongo que te equivocaste al momento de montar el mensaje y hacerlo a mano, pues el tercer comentario que respondes, me lo respondes a mí, pero yo no escribí eso, fue otro forero (kottian) que escribió el día 4, a las 15:30. Como comprenderás, no voy a responder a eso.

Thecrow, la aorta no pasa por el cuello, si que pasa la carótida o la vena cava, que eso es otra historia, aunque prefiero buscar el nervio vago, eso si, con muuucho cuidado y antes habiendo hablado con un especialista sobre cómo restaurar una bajada de presión sanguínea, por si acaso.

Leopoldo, sobre lo que comentas de no hacer una técnica para no dañar los órganos internos, no le veo la conexión con el Kyusho (puedo equivocarme, estoy agotado del fin de semana), si me equivoco, ni caso; si no, podrías abrir otro hilo; para tener las cosas separadas y no llevar a malos entendidos.

CaptainLXVIII, por curiosidad, el curso era de Kyusho? En cualquier caso; creo que no le hacías ningún favor a nadie; el uke se puede creer que hacía algo bien cuando no es así; no ayudando en su entreno y su mejora; aunque sea el instructor.

Un saludo.

No Xavi, no era kyusho, tengo buenas referencias a cerca del maestro Evan Pantazi, lo que he visto de esa persona me certifica que es cierto que tiene precisión y muy buenos conocimientos de anatomía, creo que es doctorado en cierta materia de medicina. A quién me refiero es otro maestro conocido en diversos medios de comunicación que en cursos suyos ha utilizado esos mismos puntos de presión y golpeo. Creo que es normal que, a la primera, no responda la eficacia del suave golpe aplicado a las zonas destinadas, por eso es bueno golpear con multiples "rafagas" de golpes. Y la identificación de ese maestro, prefiero no revelarla, por cuestiones de mis principios morales, ya que por el simple hecho de que yo haya visto por aquella época su falta de eficacia en su "kyusho", no significa que sea un mal artista marcial, ni que haya mejorado también su "kyusho".

Xavi escribió:Hola.

Asturio, tal y como comento, hay gente que no usa las teorías acupunturales, que como mucho, se usan los nombres como ubicación “geográfica” del cuerpo, así, generalmente, asusta menos a la persona decirle un punto a decirle, por ejemplo, que debe golpear en el pliegue transversal cubital, en el lado cubital del tendón del tendón del músculo bíceps braquial; así, a veces, se usa su nombre acupuntural, lo más fácil es, directamente, señalar el punto (y no te digo atizarlo…).

Que le preguntaste a Pantazi y no te atizó, raro, pues me he hecho un hartón de ver eso mismo. No lo excuso ni nada, pero seguro que sus razones tendría.

Sobre tu comentario del día 5 de Junio a las 14:50, supongo que te equivocaste al momento de montar el mensaje y hacerlo a mano, pues el tercer comentario que respondes, me lo respondes a mí, pero yo no escribí eso, fue otro forero (kottian) que escribió el día 4, a las 15:30. Como comprenderás, no voy a responder a eso.

Thecrow, la aorta no pasa por el cuello, si que pasa la carótida o la vena cava, que eso es otra historia, aunque prefiero buscar el nervio vago, eso si, con muuucho cuidado y antes habiendo hablado con un especialista sobre cómo restaurar una bajada de presión sanguínea, por si acaso.

Leopoldo, sobre lo que comentas de no hacer una técnica para no dañar los órganos internos, no le veo la conexión con el Kyusho (puedo equivocarme, estoy agotado del fin de semana), si me equivoco, ni caso; si no, podrías abrir otro hilo; para tener las cosas separadas y no llevar a malos entendidos.

CaptainLXVIII, por curiosidad, el curso era de Kyusho? En cualquier caso; creo que no le hacías ningún favor a nadie; el uke se puede creer que hacía algo bien cuando no es así; no ayudando en su entreno y su mejora; aunque sea el instructor.

Ahí tienes razón, pero en ese momento creí que hacía lo correcto con intención de no intentar hundirle.

Un saludo.

Hola a tod@s.

Xavi escribió:Sobre tu comentario del día 5 de Junio a las 14:50, supongo que te equivocaste al momento de montar el mensaje y hacerlo a mano, pues el tercer comentario que respondes, me lo respondes a mí, pero yo no escribí eso, fue otro forero (kottian) que escribió el día 4, a las 15:30. Como comprenderás, no voy a responder a eso.

Sí, tienes razón Xavi, debí fijarme mejor y citar a Kottian, que fué quien lo posteó.

Xavi escribió:Asturio, tal y como comento, hay gente que no usa las teorías acupunturales, que como mucho, se usan los nombres como ubicación “geográfica” del cuerpo, así, generalmente, asusta menos a la persona decirle un punto a decirle, por ejemplo, que debe golpear en el pliegue transversal cubital, en el lado cubital del tendón del tendón del músculo bíceps braquial; así, a veces, se usa su nombre acupuntural, lo más fácil es, directamente, señalar el punto (y no te digo atizarlo…).

Estamos de acuerdo en eso. Pero el problema de todo ya no es referido a nomenclatura (eso sería lo de menos), sino a los efectos producidos de esos puntos cuando instructores de Kyusho hablan de subidas o bajadas de energía, estancamientos de energías en órganos o shocks por impactos en meridianos.

No es lo mismo, por ejemplo y volviendo al ejemplo mostrado en el video, decir que se golpea en el 10BP (ya que hacemos referencia a un punto acupuntural y por ende, se entiende que se hace referencia a resultados producidos por una alteración del Qi) que decir que golpeamos encima del borde superior interno de la rótula sobre el vientre muscular del músculo vasto interno (ya que obviamente se hace una referencia anatómica y se sobreentienden resultados fisiológicos neuro, músculo o esqueléticos al golpearlos).

Además si como dices "asusta" menos decirle la ubicación geográfica de un punto para no tener que explicar la anatómica, imagínate explicarle cómo funciona el resultado de ese impacto a nivel energético cuando ni siquiera eso existe.

En cualquier caso, ni la misma gente del Kyusho lo dice con corrección y sabiendo de lo que habla, ya que en este video ( ), por ejemplo, se hace referencia al punto 6BP, en el cual dice que se situa "ENTRE la espinilla y el tendón de Aquiles". Pues mal. Se sitúa PEGADO a la tibia a 3 dedos sobre el maleolo interno. Nada que ver como puedes ver. Y es el mismo Pantazzi quien lo dice. De ahí (la base) en adelante, todo mal.

Xavi escribió: Que le preguntaste a Pantazi y no te atizó, raro, pues me he hecho un hartón de ver eso mismo. No lo excuso ni nada, pero seguro que sus razones tendría.

Supongo, pero no las convierten en razones razonables, como acabas de ver después de lo explicado en la localización de puntos.

En cualquier caso, deben ser las mismas razones por las que nadie de Kyusho logre explicarme a fecha de hoy el porqué un impacto en el 4P (punto situado en el brazo, sobre el borde radial del biceps braquial) cuyos efectos patológicos en acupuntura (dolor en el pecho, plenitud torácica, estancamiento de energía en el pulmón) o medicina occidental (traumatismo muscular, óseo o espasmo neurológico local) provoca un shock al individuo que le provoca desmayo.

Saludos!

Ya quisiera ver yo el primer vídeo de la aplicación espontánea y efectiva del Kyusho Jitsu en un vale todo!


Leopoldo López
Palmayulay

Thecrow, la aorta no pasa por el cuello, si que pasa la carótida o la vena cava, que eso es otra historia, aunque prefiero buscar el nervio vago,

Siento ser incisivo pero la vena cava tampoco pasa por el cuello. Las que pasan son las venas yugulares ( anteriores, externas e internas ). El nervio vago o neumogástrico va en un recorrido paralelo a arterias y venas, bastante profundo por lo que su acceso es difícil con un punto de presión. A nivel de los huecos supraclaviculares, se puede presionar, al menos, de manera indirecta ( de hecho, se utiliza, a veces, para calmar el hipo pertinaz ).
Un saludo.

A mí me funciona a diario.

Flintstone escribió:A mí me funciona a diario.

+1

Hon ken, no lo sientas. Reconozco mi error por no recordar bien lo estudiado si no "recordar" que a mi mujer, por ponerle mal un cateter en la subclavia le causaron un trombo que le ha creado un síndrome de vena cava superior, haciendo que algunas veces, según ciertos factores, se le hinche el cuello. Si, me equivoqué. Sobre el nervio vago, un buen amigo que es médico me enseñó hace tiempo donde está (queda pendiente verlo en una disección de un cadáver para hacerme con la visión real...) y que lo usan algunas veces para causar una bajada de presión, por ejemplo, a gente con ansiedad; haciendo alguna preuba "controlada", su estimulación no es tan complicada (en alguien que no luche, por supuesto)

captainLXVIII, ningún problema si lo tienes tan claro.

Leopoldo, ¿no te vale lo de Chuck Liddell? Siguiendo con ese mismo razonamiento, me gustaría ver un kote gaeshi aplicado de forma espontánea, pero si lo que quieres son aplicaciones espontáneas a puntos de presión, creo que en este video hay algunos...dudo que el que lo recibe vaya a colaborar al menos el del segundo 6, a mi me parece bastante espontáneo.

Asturio, sobre los videos, cuando tenga tiempo escucharé la parte en inglés, no recuerdo ahora mismo esa parte lo que dice. Lo comento por la sencilla razón que hay traducciones de los videos que están mal hechas y confunden vejiga (Bladder) con vesícula biliar (Gall bladder) y viceversa. Sobre la explicación de 4BP, yo no te la puedo dar, como muchas otras respuestas que no tengo, pero que, quizás, con el tiempo y una caña, llegue a tener (o no). Sobre la forma de enseñar/transmitir, eso, a mi parecer, es algo que no tiene mucho que ver con la efectividad del Kyusho si no con la forma de transmitirlo. Para eso, "cada profesorillo con su librillo".

Y me repito, el Kyusho funciona según la persona. (Y, por supuesto, pueden ayudar factores como la personalidad, entrenamiento, ...)

Un saludo.

Gracias Xavi, muy bueno el vídeo de los golpes dados en el punto donde se apaga la luz. Ya me quedó claro.

Estoy de acuerdo en que puede funcionar dependiendo de la persona, entrenamiento etc. Lo que me parece difícil es su aplicación. Me parece que requiere de mucho entrenamiento y no es tan fácil como parece.


Leopoldo López
Palmayulay

Leopoldo López escribió: Gracias Xavi, muy bueno el vídeo de los golpes dados en el punto donde se apaga la luz. Ya me quedó claro.

Estoy de acuerdo en que puede funcionar dependiendo de la persona, entrenamiento etc. Lo que me parece difícil es su aplicación. Me parece que requiere de mucho entrenamiento y no es tan fácil como parece.


Leopoldo López
Palmayulay

Hola.

Es que quien diga que esto es fácil, es para correrlo a gorrazos! De fácil nada y una vez aciertas una vez, fallas 100.000 antes y otras tantas después. El único camino es la práctica, práctica y práctica.

Un saludo.