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Re: Los pasos que necesita un instructor

Publicado: 27 Jun 2010 17:43
por Agamenon
Hola a todos, si me permitís me gustaría opinar al respecto.
1) Primero buscas aun buen maestro con un linaje claro (si quieres ser un buen instructor)
2) Aprendes las enseñanzas que te transmitan correctamente.
3) Practicalas con asiduidad y por supuesto con claridad.
4) Pásate unos cuantos de años con tu maestro limpiando lo que seguro vas a ensuciar.
5) Ahora si te gusta el "mundo marcial" ayuda a tu maestros en su escuela durante algo más de 5 años (seguro que te enseñar a como enseñar a los demás)
6) Si tienes el consentimiento de tu maestro para seguir sus pasos ahora enfréntate tu "solo" a los grandes problemas que presenta la vida de un instructor o maestro de kungfu.
En resumidas cuentas, si cuando fuiste alumnos lo hiciste tal y como te indico tu maestro, seguro que moverás igual de bien que enseñaras cuando se te presente la ocasión.
Si no es así yo recomiendo cambiar de maestro. Pues en este sector de lo que se trata es de aprender kungfu y esto es algo así como arte de movimiento. No se trata de jugar a una partida de "dominó". Si tu maestro no domina el movimiento, tiene una estructura impropia del estilo en cuestión ¿come serán los estudiantes de este, en un futuro?.
Para terminar quisiera simplemente decir una cosa más. Hay maestros que viven del wushu y otros que no. Seguro que estos últimos no van a dedicarse a entregar conocimientos en cursos, por ello le importará bien poco que los alumnos se le marchen de su escuela o línea. Simplemente hay dejo eso... que es lo mejor pues pagar y aprender más y mejor o esperar, esperar y esperar...
Agamenón
"... A buen entendedor pocas palabras bastan..."

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 28 Jun 2010 01:55
por PracticanteA
Agamenon, aunque más o menos hemos dicho lo mismo, hay alguna cosa...

Esto de los linajes...no se me ocurre una forma graciosa de decirlo así que: ¿qué tiene que ver un "linaje claro" con ser buen instructor?
Un linaje claro de ésos, ni siquiera te garantiza ser bueno en Choy Li fut o cualquier cosa. Pero es que no tiene mucho que ver el linaje de tu profesor con que tú lo vayas a ser luego. Depende primero de que seas bueno en la materia, de tu actitud, de la formación que recibas, y un tanto de tu personalidad (aunque de alguien se pueda aprender algo, no significa que ese alguien sepa transmitirlo).
3) Practicalas con asiduidad y por supuesto con claridad.
Eso sí que no lo entiendo, la claridad en el linaje vale, lo entiendo, pero eso... Claridad suena a igualdad, fraternidad, caridad... cosas que se ponen siempre, tengan sentido o no.

Yo dejo otra cosa ahí que también es muy simple:
si tu profesor se reserva a que pagues más para enseñarte "más y mejor", es una persona deplorable diciéndolo fino.
Y en román paladino: cabronazo.
Quizá sea mejor para ti pagar y joderte, pero seguirás aprendiendo de un cabronazo.

Ojalá nadie viviese de enseñar artes marciales.

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 28 Jun 2010 23:43
por Agamenon
Como veo que sabes bien poco de los que estoy hablando, además de faltar el respeto a otros maestros porque deciden enseñar abiertamente en curso lo que saben (no como tu o tu maestro). No voy a gastar nada de tiempo en personas como tu !Roman Paladino!.
Saludos
Me retiro de este post.
Agamenón
"... A buen entendedor pocas palabras bastan..."

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 28 Jun 2010 23:59
por PracticanteA
Esto debería ir en privado, pero vamos, como el tema tiene poco eco te lo suelto.

El que no sabe de que habla eres tú, lee dos veces más mi post, y luego piensa lo que has escrito porque te has equivocado muchísimo.
A buen entendedor, pocas palabras bastan. Pero es que tú no entiendes, así que te explico en pocas palabras ¿vale?

"si tu profesor se reserva a que pagues más para enseñarte "más y mejor", es una persona deplorable diciéndolo fino."

No porque dé cursos, sino porque se reserve a que pagues más (voy a hacer colección con los que no sabéis leer).

Luego, si no te importa volver, me explicas eso de practicar con, por supuesto, claridad (jajajaja).

Es una frase muy oscura para mí (oscura, para ti que no entiendes, difusa, ah! espera, que no entiendes!!: difícil de entender).

Luego serás tú el que pierde el tiempo no te jode...

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 29 Jun 2010 14:14
por sasukesh
Agamenon dijo:
1) Primero buscas aun buen maestro con un linaje claro (si quieres ser un buen instructor)
Imagino que se refiere al linaje de cheng yongfa o doc fai wong, en este punto le doy la razon, un linaje mezclado crea muchos problemas porque las tecnicas no tienen una continuidad y no concuerdan.
2) Aprendes las enseñanzas que te transmitan correctamente.
3) Practicalas con asiduidad y por supuesto con claridad.
imagino que se refiere a q las cosas claras y sino pa casa xD, tambien estoy deacuerdo, antes de aprender clf estuve en 2 artes mas, pero los deje porque no le veia la logica. (muchas cosas me decian que era porque si!)
Para terminar quisiera simplemente decir una cosa más. Hay maestros que viven del wushu y otros que no. Seguro que estos últimos no van a dedicarse a entregar conocimientos en cursos, por ello le importará bien poco que los alumnos se le marchen de su escuela o línea. Simplemente hay dejo eso... que es lo mejor pues pagar y aprender más y mejor o esperar, esperar y esperar...
Esto es justo lo que intento decir que esta mal! (o q almenos a "mi" me parece mal)
en un curso pagas y aprendes algo, verdad? pero... aprendes realmente todo al 100 %? porsupuesto q no! no importa tu nivel hay miles de detalles que no captas a la 1º, entonces! no seria mejor dar el material en clase normal? y respasar repasar repasar durante el mes?
yo lo veria mejor! hasta incluso para q no se deforme el sistema! porque sino ocurre lo que ocurre en muchas escuelas de choy lee fut, cada cual lo ha aprendido de su padre y su madre, y al final ningun escuela se parece a ninguna.
Cosa que por lo q se no ocurre en el karate u otro arte marcial.

gracias por leerme, un saludo a todos, me gusta mucho este foro
sasukesh :D

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 29 Jun 2010 15:02
por PracticanteA
a

Choy Li Fut

Publicado: 29 Jun 2010 15:13
por Loup
Hola, Sakukesh,
Me parece que tus comentarios, por acendrados que sean, precisan una revisión:
Imagino que se refiere al linaje de cheng yongfa o doc fai wong, en este punto le doy la razon, un linaje mezclado crea muchos problemas porque las tecnicas no tienen una continuidad y no concuerdan.
Hum... ¿tendrías entonces que practicar con un Sifu exclusivo de Choy Li Fut? Eso es sumamente difícil, ¿no crees? Uno de los más populares Sifu´s de Hong Kong, Lee Koon Hung (1942-1996), que, además de Choy Li Fut, impartía clases de otros estilos de Wushu, estudio el estilo creado por Chan Heung con cinco Sifu´s distintos: Yun Yim Cho, Poon Sing, Chow Bing, Leung Sai y Soo Kam Fook. ¿Homogeneidad de conocimientos? Pues... ¡quién sabe...!

Volviendo a un caso más cercano, el excelente Carlos Moreira, instructor de varios estilos de Wushu tradicional, estudió Choy Li Fut con Chan Kowk Wai, que también practica otros sistemas como Tai Chi Chuan, Qi Xing Tang Lang Chuan o Pa Chi Chuan.
imagino que se refiere a q las cosas claras y sino pa casa xD, tambien estoy deacuerdo, antes de aprender clf estuve en 2 artes mas, pero los deje porque no le veia la logica. (muchas cosas me decian que era porque si!)
El dogmatismo es común a numerosos sistemas marciales... ¿Será una herencia de la tradición? Jajaja...
Esto es justo lo que intento decir que esta mal! (o q almenos a "mi" me parece mal)
en un curso pagas y aprendes algo, verdad? pero... aprendes realmente todo al 100 %? porsupuesto q no! no importa tu nivel hay miles de detalles que no captas a la 1º, entonces! no seria mejor dar el material en clase normal? y respasar repasar repasar durante el mes?
Nadie se convierte en un experto en Wushu, con lo aprendido única y exclusivamente en los cursos.
yo lo veria mejor! hasta incluso para q no se deforme el sistema! porque sino ocurre lo que ocurre en muchas escuelas de choy lee fut, cada cual lo ha aprendido de su padre y su madre, y al final ningun escuela se parece a ninguna.
Cosa que por lo q se no ocurre en el karate u otro arte marcial.
Discrepo: en Kárate-Do existen distintas escuelas (Goju Ryu, Shotokan, Kyokushinkai, etc.) con elementos comunes. ¿Por qué no habría de ocurrir lo mismo en Choy Li Fut?

Saludos,

Loup :-?

Re: Técnicas Choy Li Fut (Ferrán Tarragó)

Publicado: 30 Jun 2010 01:57
por sasukesh
gracias a practicanteA y a loup por responderme.
ahora quiero referirme un momento a loup :)

hola loup, en primer lugar gracias por poner tu opinion y citarme. en segundo lugar no conocia la palabra acendrados, asi que gracias tambien.

bien! responderte me va a resultar muy dificil, porque estoy seguro que me voy a contradecir! o almenos eso parecera! jejeje :silly:
pero intentare explicarme de la mejor forma posible:

si! esa es la idea, quiero aprender de alguien que solo practique un estilo! ya es bastante dificil aprender choy lee fut e imposible de aprenderlo todo (por ser tan extenso) como para ir mezclando u aprendiendo otras cosas.

yo siempre he creido en el refran, aprendiz de mucho! maestro de nada!
o el cazador que caza 2 conejos, no caza ninguno


ahora bien! (aqui es cuando me contradigo)(jejeje) tambien se que chang heung combino 3 o mas estilos e ideo el choy lee fut, por lo que se le llama sistema hibrido.(o almenos es lo que tengo entendido)
imagino que es la excepcion a la regla, pero tambien hay que reconcoer que el hombre se ha pegado un currada muy seria! hablando en plata xD
porque (y esto es importante) no todo el mundo es capaz de mezclar estilos y encima que tengan sentido y concuerden los movimientos, eso solo hay unos pocos afortunados.
yo una vez fui a una clase de tai chi y me gusto y eso (no tengo ni idea como es el tai chi verdadero), pero... no me apunte porque al preguntar al maestro que estilo hacia, me dijo que mezclaba 2 o 3 estilos. Si ya mi profesor de kung fu me hace hincapie en detalles que parecen insignificantes y esos detalles son lo que hace que una tecnica sea genial pase a ser excepcional. Que me podra enseñar una persona que nisiquiera tiene claro una de las cosas?
imagino que se podra ver de muchas formas. Y ademas como me explico tan mal xDD (lo siento)
Para mi mezclar estilos y convertirte en un super iluminado sabelo todo no creo que sirva para mucho. (ya se han visto a mucha gente que se cree q por saber un poco de esto y un poco de lo otro crean super estilos nuevos que son la panacea! si almenos fuera tan facil... :vamp:
bueno si me he dejado algo en el aire estoy seguro que me lo hareis saber jejeje

un abrazo! sasukesh :D

Respuestas

Publicado: 01 Jul 2010 20:47
por Loup
Hola, Sasukesh:
yo siempre he creido en el refran, aprendiz de mucho! maestro de nada!
o el cazador que caza 2 conejos, no caza ninguno

Sí, quien mucho abarca, poco aprieta, añadiría yo. Traquilo, en el apasionante mundo del Wushu tradicional, no es raro encontrar Sifu´s que alternen un estilo externo con uno interno. ¿Son por ellos menos duchos en su estilo principal?
ahora bien! (aqui es cuando me contradigo)(jejeje) tambien se que chang heung combino 3 o mas estilos e ideo el choy lee fut, por lo que se le llama sistema hibrido.(o almenos es lo que tengo entendido)
imagino que es la excepcion a la regla, pero tambien hay que reconcoer que el hombre se ha pegado un currada muy seria! hablando en plata xD porque (y esto es importante) no todo el mundo es capaz de mezclar estilos y encima que tengan sentido y concuerden los movimientos, eso solo hay unos pocos afortunados.
Jejeje... creo que en aquellos tiempos, los estudiantes de Wushu tradicional (chuan tong Wushu) se tomaban más en serio que hoy en día los entrenamientos. No había tiempo para bromas inocentes con el Sifu, los golpes se aguantaban con estoicismo, la memorización de las técnicas era obligada, etc.
yo una vez fui a una clase de tai chi y me gusto y eso (no tengo ni idea como es el tai chi verdadero), pero... no me apunte porque al preguntar al maestro que estilo hacia, me dijo que mezclaba 2 o 3 estilos. Si ya mi profesor de kung fu me hace hincapie en detalles que parecen insignificantes y esos detalles son lo que hace que una tecnica sea genial pase a ser excepcional. Que me podra enseñar una persona que nisiquiera tiene claro una de las cosas?
Me imagino que todo el mundo tiene dudas a la hora de enseñar su sistema... pues no existe ningún Arte Marcial perfecto.
imagino que se podra ver de muchas formas. Y ademas como me explico tan mal xDD (lo siento)
Para mi mezclar estilos y convertirte en un super iluminado sabelo todo no creo que sirva para mucho. (ya se han visto a mucha gente que se cree q por saber un poco de esto y un poco de lo otro crean super estilos nuevos que son la panacea! si almenos fuera tan facil... :vamp:
De fácil, nada de nada, los Maestros de antaño tenían que trabajar, tanto o más, que en la actualidad para mantener una reputación que era puesta en entredicho día a día. No se trataba se realizar exhibiciones en un pabellón, asistir a una competición con protecciones, rodar vídeos didácticos para los profanos, etc. Había que demostrar in situ la calidad del estilo practicado.

Saludos,

Loup :infinity: