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La verdad (y supongo que no soy objetivo porque practico Wing Tsun) es que creo que en esta discusión, almenos en esta los defensores del WT nos hemos portado mejor, insultando relativamente menos (uno se cansa y además esto viene ya del foro de WTCantabria) y creo que una gran parte de los que nos están acusando son gente que no tiene ni idea de WT, que se aburre en su casa y se mete al foro solo a decir "los de WT sois unos engañaos....". No podemos dar argumentos, Josep, a gente que entra solo diciendo insultos (viene uno diciendo sois unos maricones engañaos, que le vamos a decir... lo mas educado es, pásate por el gimnasio de tu ciudad y desafías al instructor).
En el tiempo que llevo entrando en el foro (que es poco, de acuerdo) no he visto estas "muestras de prepotencia" por parte de los wingtsuneros (bueno, alguna vez se nos va la pinza a todos sobretodo cuando está el debate caleinte) almenos yo no las he visto (igual venían de antes), sin que otro mediara provocación, al contrario la gente que practica WT aquí (Einherjar, WTFight`_´r, creo que Ejemm, mas recientemente Jabba y yo) ha sido respetuosa hablando y educada, sin ir de prepotente ni nada, de todos estos reconozco que soy el que se me va mas la pinza pero creo que si la gente viene de buenas me porto bien con ellos practiquen el arte que practiquen.

razor es un pobre niño de 16 años que habla y opina mucho de algo que conoce muy poco.

cuando tu tenías tenías 6 añitos ya había movida

.....

Si tan tonto soy por tener 16 años, dedícate a cuestionar mis argumentos razonando, porque con ese mensaje dices bien poco.... y si, es verdad soy un niño y soy pobre (relativamente, que en la casa tengo un ordenador), pero uno no elige cuando ni con cuanto dinero nacer, no creo que eso sea un argumento


por cierto creo que este mensaje está un poco fuera de lugar

No creo que a estas alturas nadie dude de la efectividad del WT. Yo no he practicado nunca WT pero he visto videos de muchos Maestros o Instructores y me parece un sistema realmente efectivo. Esta es mi opinión personal acerca del sistema, pero en cuanto a los conflictos surgidos en este foro yo me limito a sacar las siguientes conclusiones con respecto a todo lo que vengo leyendo desde hace tiempo:

Yo creo que el problema está más bien centrado en la "actitud" de algunos de sus famosos instructores, sobre todo de Victor Gutiérrez y de su hermano Javier. Nadie duda de su capacidad técnica o su capacidad de efectividad en una pelea, lo que se critica no es eso sino otro tema.... Yo no los conozco personalmente, pero lo que la gente que los ha conocido en cursillos e incluso que han sido alumnos directos suyos, dice de ellos es que son muy prepotentes y que en ocasiones desprestigian cualquier otro sistema e incluso ante preguntas inocentes de técnicas de defensa ante otro sistema (eso me lo han contado de primera mano) se ofenden e incluso retan al que realizó la pregunta. En otras ocasiones incluso han humillado a alguien en pleno cursillo delante de todos los demás.

Por lo tanto no es una lucha ni una guerra abierta contra el WT sino una crítica a la actitud de ciertos instructores, no obstante existen foreros que defienden la actitud correcta de otros muchos instructores, con lo cual yo creo que el círculo se cierra más o menos claramente, en torno a unos determinados instructores o Maestros.

Por otra parte la efectividad del WT es incuestionable así como la técnica de los Gutiérrez.

Un saludo a todos!!!

The Last Dragon

Yo tengo 45 años y no me parece que el hecho de que un practicante tenga 16 años (suponiendo que sea así) sea motivo de tales insultos hacia los practicantes de WT, más bien me parece envidiable.

Preferiría que argumentaseis de verdad contra el WT, así podríamos aprender algo y yo tendría argumentos sólidos en favor de mi rechazo al WT.

SALUDOS A TODOS.

yo cuadno los conocí, me parecieron los dos gente correcta y agradable, nose como se han portado con otra gente pero conmigo no tengo ninguna queja... por otra parte lo que dices del mensaje está bien, pero no creo que se nos pueda culpar a nosotros (practicantes de a pie) de lo que hacen los maestros de nuestros maestros...

A lo mejor la discusión tendría algo de sentido si las personas que están criticando nuestro estilo dijeran qué es lo que tiene en realidad en contra él, aparte de esa inquina contra los hermanos Gutiérrez.

Si se trata de alguna cuestión técnica cualquiera de nosotros estará encantado de aclarársela. Si se trata de hablar por hablar desprestigiando algo que no se conoce, no creo que merezca la pena que sigáis discutiendo con nadie.

Saludos

Animo WingTsuneros !

Desde mi pobre conocimiento de vuestro arte simplemente deciros que paseis de insultos y ataques de gente sin criterio que no tiene otra cosa que hacer.
A nosotros nos pasa casi lo mismo en Bujinkan.
Vuestro arte es bueno. Y punto.
Lo mejor es hacer oídos sordos a las provocaciones aunque estoy de acuerdo en que a veces es difícil que no se te caliente la sangre cuando se meten con lo tuyo de ciertas maneras. A todos nos pasa.

Yo creo, por lo que ido leyendo en este y en varios otros post, que la mayoría de gente que se mete con el WT no lo hace con el arte en sí sino con la Organización. Igual nos pasa a nosotros en nuestro sistema.

No problem tíos. Seguid vuestro camino y punto.

En cuanto a los polémicos instructores que citáis, mi opinión es que si realmente utilizan la humillación y el desprestigio hacia otros entonces es que simplemente son BASURA.
Independientemente del nivel técnico que puedan tener.

Y a ese respecto yo personalmente no los he visto trabajar, pero hace muy poco hicieron una demostración en una feria de Seguridad aquí en Barcelona.
Yo no pude asistir pero mi socio sí, y me comentó que aunque a la gente presente (policías, seguratas, etc) les había encantado, a él personalmente no le había gustado nada, que parecían robots, que las técnicas no estaban mal, pero que era todo tan coreografiado y tan estudiado que le faltaba vida... pero en fin, supongo que quisieron hacer una exhibición demostrativa y no dejaron lugar a la frescura...

Saludos,

Dani "koryu"

Razor in the night escribió:.....

Si tan tonto soy por tener 16 años, dedícate a cuestionar mis argumentos razonando, porque con ese mensaje dices bien poco.... y si, es verdad soy un niño y soy pobre (relativamente, que en la casa tengo un ordenador), pero uno no elige cuando ni con cuanto dinero nacer, no creo que eso sea un argumento


por cierto creo que este mensaje está un poco fuera de lugar

no he dicho que seas tonto.lee de nuevo por favor.
lo de pobre no es relativo a pobreza material.

ves como tengo razón? te falta experiencia y madurez...ojo, que quien pillara tus años!!!

Mirad yo paso de las movidas de las provocaciones e insultos,lo que pasa es que son unos envidiosos y unos cretinos.me gustaria que alguien que practica wing tsun les partiera las piernas a aquellos k se meten kon el wing tsun



ANIMO WING TSUNEROS

[quote="TOTXI"]Mirad yo paso de las movidas de las provocaciones e insultos,lo que pasa es que son unos envidiosos y unos cretinos.me gustaria que alguien que practica wing tsun les partiera las piernas a aquellos k se meten kon el wing tsun



ANIMO WING TSUNEROS[/quote]


afirmas pasar de provocaciones pero sueltas una.

insultas y juzgas a gente que opina diferente a ti y te gustaría que nos partiesen las piernas....

macho, das vergüenza ajena...se puede estra en un bando en otro, pero aparentar que pasas del tema y que no estás en niguno y luego contradecirte inmediatamente después denota tu escasa o nula inteligencia...o son ganas de quedar en ridículo?

payasos como este, no...por favor

Tienes razón. Me recuerda a "ciertos individuos" que han iniciado todo este tema en general con sus críticas hacia el WT con carencia absoluta de educación y respeto.

Lo que ya se ha dicho por ahí, si queréis debatir cuestiones técnicas de forma educada y razonada sobre WT estaremos encantados de responder (Creo que en este post ya han sido todas respondidas).

La organización o determinados instructores es un tema distinto...

Soy un forero nuevo y, por añadidura, prefiero leer los comentarios a escribir (lo cual implica que no soy de los que mas aportan al foro), pero me permito decirles a quienes practican WT que, en buena medida, están siendo responsables de la proliferación de mensajes de décima con críticas tontas que están apareciendo, y es que...¿POR QUÉ LES CONTESTAN? ¿O acaso no está clarísimo que es una provocación ordinaria en la mayoría de los casos? Si el cuestionamiento es válido, vale, pero no es el común de estos mensajes. Para que haya fuego debe haber oxígeno, se soluciona simplemente con el vacío, verán como se extingue todo (se aburren y se cansan). Este es un foro atractivo para quienes estamos interesados en los temas para los que fué creado, no lo desvirtúen dándole cuerda a lo que no vale.

TKD+BOX escribió:Soy un forero nuevo y, por añadidura, prefiero leer los comentarios a escribir (lo cual implica que no soy de los que mas aportan al foro), pero me permito decirles a quienes practican WT que, en buena medida, están siendo responsables de la proliferación de mensajes de décima con críticas tontas que están apareciendo, y es que...¿POR QUÉ LES CONTESTAN? ¿O acaso no está clarísimo que es una provocación ordinaria en la mayoría de los casos? Si el cuestionamiento es válido, vale, pero no es el común de estos mensajes. Para que haya fuego debe haber oxígeno, se soluciona simplemente con el vacío, verán como se extingue todo (se aburren y se cansan). Este es un foro atractivo para quienes estamos interesados en los temas para los que fué creado, no lo desvirtúen dándole cuerda a lo que no vale.

y te habrás quedado satisfecho, no?

pretendes quedar por encima del bien y del mal diciendo esa chorrada que ya sabemos TODOS.

el WT ya está bastante desprestigiado por la actitud de sus maestros en españa en concreto.

y estos payasetes lo que hacen es intentar defender lo indefendible.

..y la próxima vez que vayas de "pacificador" recuerda el enterarte antes quien ha tirado la primera piedra....

..es raro que nadie se meta con otras artes, no? pues por algo será

saludos listillo

Pero, a ver,

¿A ti qué es lo que te ha pasado? ¿Un instructor de wt se puso a dar clases cerca de tu gimnasio y todos tus alumnos se fueron con él? En serio, si no es por algo asi no entiendo de qué vas, chico. Tus comentarios huelen demasiado a resentimiento. ¿Como te atreves a generalizar y hablar así de "los instructores" de un estilo del que no tienes ni idea? Nosotros no defendemos lo indefendible porque no consideramos que tengamos nada que defender, nos dedicamos a practicar lo que nos gusta y punto. Más te valdría hacer lo mismo en vez de insistir en convertir este foro de artes marciales en un patio de verduleras. Entrena, tío, y déjate de historias. Te irá mejor.