Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

El recurso de las putadas y truquillos varios (dedos en los ojos,etc), a quién favorece más? ¿A quien no tiene ni idea de moverse en el suelo o al que puede inmovilizarte,posicionarse y ponerte peso a su antojo?

El otro puede tener colegas,cierto.Pero, ¿acaso no los tienes tú?¿No puede ser el otro el que te lleve abajo para que te peguen sus colegas? Aprender a moverse ahí nunca será malo.Judo o bjj irá por gustos y disponibilidad

Yo si que me he hecho daño en alguna costilla y la cadera me ha dolido un poco, pero no he entrado en competicion, ya que como has dicho es peligroso, el judo de competicion es peligroso, eso de caer al suelo con tanta velocidad a mi me acojona bastante. De hecho hay alguna proyeccion que me acojona bastante caer y no todo el mundo sabe ni caer ni tirar.

En lo que quiero hacer incapie es su utilidad, un deporte que siempre ha estado ahí y que sin saberlo era mas util que ninguno otro. El problema es que no lo sabiamos hasta que comenzamos a ver combates sin reglas y lo que decia esta gente sobre la utilidad del judo en la corta distancia.

Saludos

Pues os diré que a descartado el jujitsu tradicional.
Y de momento no ha visto ningun gym en condiciones de judo, pero de bjj a visto estos dos.
http://aranhabjjcerdanyola.wordpress.com/
http://gracieterrassa.blogspot.com/

¿Que os parecen? ¿Alguien practica ahi o los conoce?
Gracias.

Seguro que te pueden orientar otros mejor que yo, porque ha llovido mucho desde entonces, pero en Cerdanyola había un par de sitios donde hacer Judo de calidad y con orientación a la defensa personal. Vamos, que te enseñaban a encadenar un codazo o rodillazo con una proyección, sin entrar en demasiadas complicaciones.
Yo me decantaría por el Judo pero como no soy imparcial....
¿ He dicho que me encanta el Judo ?

Jaime G escribió:
El otro puede tener colegas,cierto.Pero, ¿acaso no los tienes tú?¿No puede ser el otro el que te lleve abajo para que te peguen sus colegas?

¡Disidente!



no sabes qué la Convención Universal para los Asuntos de Defensa Personal y Rendimento Hídrico en Macetas de Terraza estipulo en el articuló 36, punto 2.b durante la convención de 1982 en Goskenferss para la redacción del Decalogo Situacional del Reparto de Hostias Sin Necesidad de que el Mismo Fuera o Fuese Equitavito entra las Partes Implicadas Aunque sin Negar que se de tal Caso que:

"Todo aquel que durante un intercambio físico de carácter hostil [...] fuera o fuese al suelo, ya por el propio beneficio, ya por desventaja, caerá inevitablemente sobre terreno desfavorable repleto de cristales en punta hacia arriba de cantos cortantes, para ser posteriormente y de manera irremediable apaleado por una turba armada"

Tio... si no abes eso......mal te veo

Personalmente me parece una decision bastante acertada; yo habria empezado por judo pero cada uno practica loq eu quiere y como quiere, pero.... ¿a que se refiere con eso de que no ha encontrado un gym de judo en condiciones? para la practica efectiva, no hace falta un gym bonito o compañeros de ultranivel...

Saludos

no sabes qué la Convención Universal para los Asuntos de Defensa Personal y Rendimento Hídrico en Macetas de Terraza estipulo en el articuló 36, punto 2.b durante la convención de 1982 en Goskenferss para la redacción del Decalogo Situacional del Reparto de Hostias Sin Necesidad de que el Mismo Fuera o Fuese Equitavito entra las Partes Implicadas Aunque sin Negar que se de tal Caso que:

"Todo aquel que durante un intercambio físico de carácter hostil [...] fuera o fuese al suelo, ya por el propio beneficio, ya por desventaja, caerá inevitablemente sobre terreno desfavorable repleto de cristales en punta hacia arriba de cantos cortantes, para ser posteriormente y de manera irremediable apaleado por una turba armada"

Tio... si no abes eso......mal te veo

¿Y en qué momento se hace obligatorio pelear en el suelo? ¿Es por ser practicante de Judo o de BJJ? ¿Son las únicas opciones que tienen?

perdona, olvidaba que el bjj no es un deporte en el cual se intenta llegar a la finalizacion del oponente mediante llaves en un tiempo concreto, y si no conseguir mas puntos con posiciones favorables... olvidaba que es el sistema de defensa personal definitivo...

Y sigues sin responder además a la pregunta, pero claro, es que no me lo merezco porque soy corto. Viniendo de ti me lo tomo como un elogio.

que si que tienes razon, el dia que tengamos una pelea en la discoteca donde siempre quedamos, tu te tiras al suelo para hacerle una guardia araña, que yo ya me quedo de pie, como total es lo mismo... segun tu razonamiento se puede pelear haciendo el pino, como ostias te vas a llevar igual... no? y lo de elogio como si te quieres tomar una copa de cianuro, eso es a gusto de cada uno

loschatarras, te lo llevas todo al nivel personal, es solo una opinion, no es necesario contestar asi, pues las malas formas pueden quitarnos la razon de un plumazo.

que bien me conoces macho, tantos años saliendo juntos... te recuerdo que eres tu el que en otro post dices que te encanta el boxeo porque no tiene

Nada de tonterias de patadas a la cabeza, abrirte de piernas como vandame, o tecnicas super-absurdas

que respetuoso eres con los otros estilos, y que coherente...

Claro..pero pensando así, no vale nada de nada, ni jiu jitsu ni nada...boxeo?...verás que sillazo te da el colega por detrás en la cabeza...krav maga?..verás que navajazo te mete el colega en las costillas....karate?...verás que puñetazo te da el colega en la nuca...full contact?...verás que botellazo te llevas...y así puedo seguir hasta el infinito y más allá, como ha comentado Tate hisigui, en ninguno te libras de ello.

es que nada vale a la hora de una pelea, va el tio mas tonto del pueblo da una ostia con atino y KO, a ese tio que es profesional y con tantos cinturones...claro que te puede venir bien, pero evidentemente si usas judo para proyectar a un tio, no sera o mismo que con GI, alomejor lleva una camiseta de algodon y no te da buen agarre, y de paso te esta moliendo a palos mientras lo intentas, igual que un tio se puede tirar 20 años haciendo defensa contra cuchillo y se lleve 6 puñaladas antes de poder desarmar a un atracador, el entrenar no da garantia de exito, y no se puede confundir defensa personal con deportes, no vendais motos que ya somos mayorcitos y llevamos muchos años en esto, hay que saber lo que es un tatami o un ring, y lo que es la vida real...



En conclusion cualquier tipo de ejercicio te puede favorecer para una pelea (un corredor de 1500 seguro que tiene buena ventaja para salir corriendo,lo que si se tropieza haber que pasa...) pero no deis a entender que un tio de judo se pelea en una discoteca (que es donde los tios rudos del gimnasio vais a probar vuestros conocimientos) y se carga a todo el mundo, mientras que su amigo de bjj los estrangula sin que le rocen ni un pelo.

tate-hishigi me pase con la rspuesta y te pido disculpas, pero me sigue pareciendo absurdo lo que me contestaste

saludos

Buenas

Pero que tiene de malo que me guste el boxeo?????????????? acaso no me puede gustar el boxeo y el judo????? he practicado ambos, los veo directos y utiles. Ahora ya no practico judo, pero si boxeo, cada cosa tiene diferente aplicacion, el judo para derrivo y control y el boxeo para mantener la distancia. Soy de los que piensa que es bueno saber de todo, nunca sabes en que situacion te puedes encontrar, ademas de divertirte practicando y hacer ejercicio.

Loschatarras, si siguies leyendo mi otro post, veras como pido disculpas por expresar un pensamiento tan gratuitamente y a la ligera, sin darme cuenta, supongo que lo habras leido, pero eso no lo has nombrado. De hecho en este mismo post, he tenido que retractarme de un comentario asi, y lo he hecho de buena gana, pero me lo han expresado con educacion y buenas formas.

Te sigo repitiendo que las malas formas nos quitan la razon de un plumazo, de momento estan entrando a saco a debatir sin calma y a la defensiva. No toleras las malas formas de los demas, pero si tenemos que tolerar las tuyas.

Saludos

efe escribió:Gotrek1 dijo: Yo he practicado jiujitsu y lo desaconsejo, hay tecnicas de judo y de bjj pero al final es un remix que se centra mucho en tecnicas de defensa personal que no valen para nada. El judo y bjj son mas aplicables al mundo real.
Bur dijo: --En eso estoy totalmente de acuerdo
Tate hishigi dijo: Idem con los compañeros de los dos anteriores mensajes


El ju jitsu no es un remix de nada, tiene vida propia es más si nos ponemos a menospreciar otras artes marciales distintas a las que vosotros practicáis, tendréis que admitir que es anterior a vuestro judo o bjj por lo que no puede ser mezcla de ambos y mas aun creo que ambas descienden del Ju Jitsu, una como especialización de derribos y la otra como especialización de técnicas de suelo,

Para puntualizar un poco, el jiu jitsu, entendido como la formulación actual que se da en la RFEJYDA, sí es un remix de karate, judo y aikido. Este hecho, en sí mismo, no le quita valor al sistema. Es lo que es y tiene el mérito que tiene, que no es más que el que le otorgan sus practicantes.

El jujutsu, en cambio, es un término genérico que, simplificando, se refiere a un sistema de lucha cuerpo a cuerpo de origen japonés. Como término genérico que es no se refiere a nada en concreto ni hay que asignarle un momento temporal preciso. Ha habido jujutsu desde hace muchos siglos y lo hay ahora, bajo distintos nombres.

Decir que el judo o el BJJ descienden del jujutsu como especializaciones es simplificar un poco. Todo lo hablado hasta ahora (jiu jitsu, judo, BJJ, aikido) son métodos de jujutsu, cada uno creado en un contexto histórico que debemos conocer para entender su origen, motivación y objetivos. Luego nos convencerá más o menos, y habrá que ver cómo se practica en cada dojo antes de afirmar si es válido o no como sistema de defensa personal, deporte o cualquier otra cosa que le pidamos.

Lo de encontrar un gym en condiciones me referia a todo en si, instalaciones, precio, horario y sobre todo el nivel tecnico del profesor.

Y tambien pienso que lo importante es practicar algo que te guste, sin importar si este estilo es mejor que otro. Ya que creo que lo que menos esperamos es tener un enfrentamiento en la calle, y si algun dia tengo personalmente esa situacion, no me parare a pensar ahora que ago, judo jujitsu, boxeo. Solo me defenderia como pudiese y con lo que pudiese, salvaguardando mi integridad y la de los que van conmigo.
No creo que muchos de los que estamos en el foro, estamos toda la semana entrenando para el fin de semana partirnos la cara con el primero que nos mira mal o nos dice alguna chorrada cuando vamos al volante. Por decir algo.
¿Alguien de los aqui presentes practica bjj?
Le gusta y se atreveria a decir porque practica este estilo y no otro.
Yo he practicado 4,5 años taichi incluida la practica marcial y lo practicaba porque me gustaba no por si era mejor que otros.

Hola,

Yo practico BJJ desde hace poco, aunque quise hacerlo desde hace mucho tiempo. Y lo practico porque me gusta, me atrae, y ademas creo que es eficaz, si.

Desde el primer dia senti la seriedad y eficacia del sistema. En cuestion de segundos alguien con experiencia podria dejarme sin conocimiento (o sin brazo jeje), amen de proyectarme sin contemplaciones. Dicho esto he de añadir que tambien entreno Taekwon-do ITF y kick boxing, y que no soy cerrado de mente, pero el BJJ me encanta.

Resumiendo, mas alla de la defensa personal o el deporte, y como dijo una vez Nakayama, "entreno para ser feliz"

Gotrek_1 escribió: Te sigo repitiendo que las malas formas nos quitan la razon de un plumazo, de momento estan entrando a saco a debatir sin calma y a la defensiva. No toleras las malas formas de los demas, pero si tenemos que tolerar las tuyas.

pero que defensiva? YO PRACTICO BJJ!!!y por eso lo critico, y te digo que es un deporte, con normas y puntuacion, no un sistema de defensa personal, por mucho que os engañeis pensando de que es el sistema de ddpp definitivo, si quieres defensa personal practica estilos tipo krav maga, con patadas en los huevos, que es lo que te puede salvar en un porcentaje mucho mas alto ante agresion en la calle.

Buenas

Siempre, siempre, hay que practicar lo que a uno le guste, de lo contrario esa practica esta condenada al fracaso. Si te gusta el aikido, pues la persona debe practicarlo puesto que se sentira realizado y feliz y eso es lo mas inportante de todo, disfrutar de todo eso.

En mi caso no tengo ninguna preferencia, pratico lo que considero que es efectivo. He practicado bjj pero unos pocos meses, y si que considero que es efectivo, los combates eran agotadores y yo no tenia mucho fondo, algunos los perdia por agotamiento. Otros en cambio los ganaba contra personas mucho mas pesadas, grandes y fuertes que yo, por tecnica.

En el caso que apuntas del krav maga, no lo he practicado con un monitor de krav maga, he hecho alguna tecnica con compañeros de las que hemos visto, pero eso no es muy serio, es decir lo poco que he practicado no debo considerarlo "practica", pero he visto tecnicas en videos y documentales, bastantes. No termina de convencerme. Me explico:

Por ejemplo, hay tecnicas de parada de puño con brazo izquierdo y con el canto de la mano derecha golper la base de la nariz del adversario. Esta tecnica es aparentemente eficaz, y no lo dudo, es sencilla, directa y bastante contundente. El problema no es ese, para que esta tecnica "salga sola" en una situacuion real cuando eres agredido, esta tecnica debe habser repetido cientos de veces, pero no solo hacer cientos de veces el movimiento, tiene que ser cientos de veces con golpeo mas o menos realista a nuestro compañero que practica con nosotros. Este nivel de entrenamiendo intenso no suele hacerse nunca porque ademas, requiere de proteccion de la cara del adversario. Yo he practicado estas tecnicas de manera mas o menos realista y tengo que decir que hacer tantas repeticiones de la tecnica, acaba con el abnurrimiento de los practicantes, porque ademas no son conscientes que para ese nivel de reaccion se nesita mucha mas practica de la que ellos mismos creen.

Para programar al cuerpo una respuesta rapida ante una accion exterior rapida exige de un entrenamiento intensisimo y muy muy muy muy repetitivo, repitiendo cientos y cientos de veces la misma tecnica (con reaccion del golpeo realista). Esto no lo he visto en ningun gimasio, ademas porque los practicantes se aburririan ya que no entienden esto y terminarian llendose y decepcionados. Los movimientos del cuerpo para estas tecnicas tienen que reprogramarse.

Ademas muchas de las tecnicas del krav maga, aunque relista implican que el impacto psicologico de la agresion lo has pasado y esto tambien es otro error. No me gusta el krav maga, mucha publicidad pero muchas de estas tecnicas ya se practicaban en jiujitsu u otros artes marciales. Ademas, he visto otras que sinceramente no las veo practicas.

La razon por la que por ejemplo veo el judo o el boxeo buenos, es porque reprograman los movimientos naturales del cuerpo con otros movimientos muy naturales, y el entrenamiento se basa constantemente en repeticiones, una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, con formas muy simples. Es por eso que los veo tan efectivos. Esa forma de entrenamiento es ademas bastante aerobica y sudas como un condenao, te mueves, no paras. Se trata de practicas que te reprograman muy naturalmente y muy rapidamente y no nos damos cuenta porque "estamos practicando deporte". Por eso para mi hay mucha diferencia entre unas artes marciales y otras, repito, para mi.

Luego hay otra serie de tecnicas de defensa, que yo llamo, tecnicas lentas, la mayoria de estas tecnicas son algunas inmovilizaciones o luxaciones de por ejemplo el bjj. Al cuerpo le da tiempo a pensar donde esta y como reacionar naturalmente, por eso tambes estas practicas me parece efectivas. Hay mcuhas artes de defensa personal que deberian practicarse con repeticiones y golpeo consistente, pero para eso debes estar protegido. Si no lo entrenas asi no estas haciendo nada. Siempre repìto, en mi opinnion.

Saludos

loschatarras escribió:por mucho que os engañeis pensando de que es el sistema de ddpp definitivo.

Compañero, pero aqui nadie ha dicho eso!
Si al final casi todos pensamos lo mismo: Es un deporte de contacto con bastantes conceptos trasladables a la defensa personal, pero del todo insuficientes para ser una defensa completa.
Eso si, el tener competición, dentro de lo restrictiva que es (Y MUCHO), te permite ver que cosas eres capaz de hacer en una situación de stress y con un oponente que quiere terminar contigo. Y eso es una situación que en muchos sistemas de defensa personal no se da.


Un saludo