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Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 17 Ago 2011 15:14
por Maica
Loboestepario escribió: En nuestro sistema judicial, la declaración de un solo testigo en el juicio oral es prueba suficiente para una condena. No hay más que fijarse en los miles de hombres que son condenados todos los años por delitos de "género", sin más prueba que la declaración de la perjudicada.
Eso suponiendo que la otra parte no traiga un batallón de testigos similar o superior que sepan dar cierta credibilidad y la cosa se complique ¿no?. De todas formas, me vas a permitir, poner aqui un pequeño añadido a tu frase de los miles de hombres que son condenados por delitos de género porque me toca personalmente la moral, no digo que no sea asi vale, pero también hay muchos hombres que salen absueltos injustamente de estos delitos despues de cometer verdaderas atrocidades porque se aseguran de que su victima no pueda tener suficientes pruebas contra ellos. Es que hay veces que parece que la justicia esta a favor de la mujer o del hombre en otros casos, y la realidad es que sencillamente la justicia es una mierda para ambos.
Loboestepario escribió: Los detectives privados en este país tienen prohibido investigar delitos perseguibles de oficio. Creo que ves demasiadas películas de detectives.
Da la casualidad de que no me gustan las películas de detectives, creo que he visto dos a lo sumo a lo largo de toda mi vida y no me han gustado demasiado precisamente. Lo del detective se lo he comentado porque un vecino mio tenía problemas con otra vecina que le hacía la vida imposible pinchándole la rueda del coche, haciendo daño a sus mascotas, ensuciándole la ropa, etc y él la grabó en video y no le sirvió de nada, pero le recomendaron que contratara un detective privado y las pruebas que aportó este le sirvieron para terminar con el problema.
Loboestepario escribió: Este consejo es sumamente peligroso, creo que te lo podías haber ahorrado. Afortunadamente, Cyberclon es un tio sensato.
Precisamente como se que Cyberclon es un tio sensato se que no utilizará la violencia gratuitamente, esta claro que esto lo digo en un caso extremo, pero ojalá me hubiesen dado a mi este consejo hace mucho, posiblemente no habría pasado por muchas cosas que me ha tocado pasar, y gracias al cielo puedo decir por lo menos que estoy viva, porque bien cerca he estado de no poderlo contar.
Loboestepario escribió: En un post anterior, un abogado ya le ha dado los consejos oportunos.


Si, ya lo he visto después, no lo había leido cuando contesté.
ellocodelacolina escribió:Estos temas lo mejor es dejarlos en manos de la policia que para eso está....y si se quiere llevar por otros cauces este no es lugar para debatirlo, lo mejor como casi todo en la vida, es hacer lo que haya que hacer, o no hacer nada
Si de verdad uno pudiese confiar en la policía al 100% te daría la razón, pero por lo menos a mi me ha salido bastante caro confiar en ella en su momento. Ya he comentado aqui con algunos compañeros en alguna ocasión que no dudo que haya policias maravillosos que ojala nos los encontrasemos cada vez que los necesitamos, pero desgraciadamente no siempre es asi y a veces uno tiene que recurrir a otros cauces para poder defenderse e incluso sobrevivir. Lo siento mucho, pero hasta el día en que me muera seguiré defendiendo que no hay que abandonarse a lo que la sociedad nos marque que es lo que hay que hacer, si no me queda otra opción yo no me quedaré sin hacer nada, o al menos eso intentaré, hay que actuar, y si nadie está alli para defendernos, debemos hacerlo nosotros de la mejor forma que sepamos. Para mi, este y cualquier lugar es sitio para decir bien alto que tengo derecho a sobrevivir por encima de cualquier otro derecho u obligación que quieran ponerme, si quieren echarme de este foro por ello, que lo hagan, porque no es mi intención callarme y no considero estar haciendo ningún mal por ello, todo lo contrario.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 17 Ago 2011 15:23
por Anger
Maica a lo que se refiere el ellocodelacolina es que o bien delegues en la policia o en caso de no hacerlo y actuar por otros cauces un foro publico no es la mejor manera de pedir ideas, contra menos constancia quede de lo acaecido mejor, o por lo menos eso es lo que yo entiendo y pienso.

Saludos

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 00:26
por Maica
Ah eso si, desde luego lo que esta claro es que si te ves en la situación de verte obligado a actuar sobrepasando ciertos límites, no va a ser algo premeditado, y mucho menos que deba planearse en público. De verdad que me encantaría poder creer en la policia y otras autoridades, pero es que ya no me fio, prefiero ir con la idea de que no voy a tener ayuda de nadie y luego si me encuentro con la grata sorpresa de que me tienden una mano amiga pues mucho mejor, pero ya no puedo dejar mi seguridad en manos de otros con esa confianza ciega.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 03:59
por Loboestepario
Para mi, este y cualquier lugar es sitio para decir bien alto que tengo derecho a sobrevivir por encima de cualquier otro derecho u obligación que quieran ponerme, si quieren echarme de este foro por ello, que lo hagan, porque no es mi intención callarme y no considero estar haciendo ningún mal por ello, todo lo contrario.
Creo que nadie ha intentado censurar tus palabras o coartar tu libertad, maica. Hice un comentario acerca de una intervención tuya que me pareció desafortunada por inoportuna. Me darás la razón si piensas que una cosa es que tengamos entre nosotros una tranquila conversación sobre cómo defenderse de una agresión, así en abstracto y hablando de casos hipotéticos, y otra bastante distinta aconsejar a una persona que nos comenta que siente que le hierve la sangre porque ve amenazada a su madre. Lo último que se debería hacer en este segundo caso es calentar más aún la cabeza de esa persona animándole a que cometa una barbaridad.

Un saludo.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 07:58
por ellocodelacolina
Para Maica

Probablemente no me haya sabido explicar: obvia el tema policial . Me llama la atención cuando la gente se pone en plan justiciero de la noche y da consejos arriesgados que pueden desestructurar gravemente la vida de una persona. Los actos al estilo "cosa nostra" salen caros, y repito un foro no es lugar para dar según que consejos ni hablar de ajustes de cuentas de ningún tipo. Esto es un foro de artes marciales, no jurídico ni sobre metodología de actos que van contra la ley por mucha razón que se tenga en un principio.

Un ejemplo personal: yo tuve un problema muy similar y abandone mi domicilio por qué era lo más inteligente, teniendo en cuenta que las otras opciones eran el hospital o la privación de libertad. Quizá todo el mundo no pueda abandonar su casa, soy consciente d ello, pero para mi la violencia no compensa jamas en ninguno de los sentidos.

Un saludo

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 15:49
por Maica
Me parece que tampoco me estais interpretando correctamente o que yo me estoy explicando fatal, no soy defensora de la violencia, todo lo contrario, pero si de la defensa por la supervivencia, salud e integridad de cualquier individuo, es decir, si a defenderse alguien quiere llamarle violencia, entonces seré violenta. Al contrario que ellocodelacolina yo si creo que la "violencia" compensa en ocasiones, por supuesto muy puntuales y extremas, pero cuando tienes a un tiparraco o a varios poniendo en grave peligro tu persona y no te dejan otra opción, desde luego que compensa defenderse, aunque tenga que recurrirse a medidas extremas, situaciones desesperadas requieren de medidas desesperadas muchas veces, y si uno no esta dispuesto a utilizar todos los recursos de los que dispone para defenderse, muchas veces sale mucho más caro, desde luego lo que no compensa en absoluto es verte en una fosa o en un hospital por no querer sacudir a alguien. Desde luego no animo a Cyber a que cometa ninguna barbaridad, creo que le he comentado antes otras opciones, pero si le digo que si ve que sus cauces se agotan y que necesita salvar a su madre en un momento desesperado, no lo dude un segundo. No hablo por supuesto de que el tio le de una patada a su madre por ejemplo y el le corte el cuello, creo que es suficientemente equilibrado como para saber calibrar la medida de la defensa que debe utilizar, pero si por ejemplo veo que el hombre se abalanza sobre mi madre con un cuchillo con intención de matarla, yo no dudaría dos segundos en hacer lo que sea necesaro para pararle, si la justicia es tan injusta luego de no ver que lo que ha sucedido ha sido en un claro ejercicio de defensa, el problema no será él, será la justicia, y las duras consecuencias no vendrán dadas por su actuación inadecuada, sino por un juicio inadecuado, pero por dolorosas que puedan ser, siempre merecerán la pena antes que ver a mi madre en un ataud. Lo que esta claro es que si tuviesemos una justicia como Dios manda, nadie tendría porque verse metido en estas situaciones. Pero bueno, si quereis le recomiendo que se empastille para calmarse, parece ser que al final es lo que mejor visto está, todos anestesiaditos para que los malos campen a sus anchas como les de la gana y no les hagamos pupita, no vaya a ser que nos ganemos un buen azote en el culete. :-x

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 16:28
por cyberclon
Bueno, pues parece que el problema con el vecinito de las narices viene de largo, hablando con una vecina resulta que este señor esta chalado (con medicacion, pero pasa de tomarla) y que varios vecinos ya se han ido de la comunidad porque les ha hecho la vida imposible (por lo menos me nombró a 4 vecinos). Ademas, según me han dicho, le gusta provocar para que le peguen y terminar en juicios para cobrar indemnizaciones, por si fuera poco esta forrado y su hijo, que vive con el, trabaja de portero en un puticlub con muy mala fama. Vamos, el vecino que a todos nos gustaría tener.

Con este panorama la violencia esta mas que descartada (ya lo estaba antes, ahora mas). Habrá que hablar seriamente con la comunidad de vecinos y que tomen cartas en el asunto.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 17:47
por DCS
Maica escribió:Me parece que tampoco me estais interpretando correctamente o que yo me estoy explicando fatal, no soy defensora de la violencia, todo lo contrario, pero si de la defensa por la supervivencia, salud e integridad de cualquier individuo, es decir, si a defenderse alguien quiere llamarle violencia, entonces seré violenta.
Vale, pero no lo pongas por escrito en un sitio donde lo pueda leer cualquiera.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 18 Ago 2011 22:35
por efe
Creo que de lo que habláis son de cosas distintas, creo que Maica se refiere (si no es así me corriges) a la agresividad natural que hace que te defiendas de un ataque cuando ves que tu integridad (o la de tu familia) está en peligro, un peligro inminente, es algo natural pero que puede ser controlado/educado/anulado en gran medida. Y otra cosa es la violencia, un daño que se ejerce voluntariamente, pensado, estudiado y premeditado, enfocado hacia alguien para obtener algo. Saludos. Efe.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 19 Ago 2011 01:58
por Maica
Es que no tengo que esconderme de nada, yo no soy la criminal, y tengo mi conciencia bien tranquila, si no cuento determinadas cosas es más por privacidad y porque no me gusta ser victima de algo e ir dando penita por ahi, porque luego la gente siempre te ve como la pobrecilla a la que le paso tal y cual cosa y no te dejan soltar el título de victima en la vida aunque te recuperes de ello. Tendría que cuidar lo que pongo si estuviese planeando por ejemplo cargarme a quien me ha hecho daño, que aunque tendría más razón que un santo de quitar de en medio una mierda más de la sociedad, no dejaría de ser algo premeditado, una venganza estudiada, yo no hablo de eso, hablo de defenderte. De hecho es precisamente este foro un lugar donde creo que debería entenderse la diferencia, aqui hay karatekas y supongo que sabran diferenciar la violencia de la defensa, sino todos los artistas marciales seríamos personas violentas, y creo que nada más lejos de la realidad, no existe el primer ataque y ni siquiera una vez que nos atacan vamos a cargarnos al atacante porque se lo merezca, no, se supone que medimos la fuerza que empleamos y que no vamos a cargarnos a nadie porque si, pero amamos nuestra vida lo suficiente como para defenderla.

De todas formas con los nuevos datos que da Cyber, esta claro que el tio es el típico geta provocador, si os sirve de algo yo también he tenido un vecino de estos y no le he sacudido ni mucho menos, al contrario, fue el quien atacó un día a mi marido por la espalda, en esa ocasión si había testigos y le salió bien cara la tontería, y eso que tuvo suerte de que le hicieron una rebaja despues, estuvo provocándonos un montón de tiempo, hasta que le tocó las narices al resto de vecinos y debieron de dejarle claro que tonterias las justas y se largó el de la casa. Pero claro, todo tiene un limite, y no es lo mismo putear a un vecino por ejemplo poniéndole el despertador a todas horas o diciéndole que le vas a pegar, que pasar a cosas mayores. En este caso Cyber no parece ser muy dramático, seguramente el tio ladra mucho pero muerde poco, solo es "valiente" para meterse con su pareja o sus crios. La cobardía la deja ya latente desde el momento en que esta buscando a los más débiles para provocar. Asi que nada, si el quiere jugar a las denuncias provechosas, habrá que estudiar las reglas para ver en que punto podeis pillarle y volverle sus propias chorradas en su contra. Aquello del cazador cazado.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 21 Ago 2011 22:01
por Gotrek_1
No me hagas caso, pero estoy pensando en:

- 2 arm lock, uno en cada brazo
- 2 leg lock, uno en cada pierna

Y que el que se lo encuentre llame a la ambulancia (podra pasar un dia entero). Cuando se recupere ya no sera el mismo y hasta los niños chicos le daran collejas debido a su mala movilidad

Repito que no me hagas caso

saludos

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 21 Ago 2011 22:43
por jusami
Desde hace un tiempo tengo un problema parecido al tuyo. Los consejos que te doy:
·Ten paciencia, estas cosas van para largo.
·Aunque te mueras de ganas de dejarle la cara como un cristo (se lo merece), con eso no solo no arreglaras nada, sino que la situacion puede empeorar. Y si por lo que sea decides ir a por el, dejate la piedad en casa.
·Esta bien que la policia tenga constancia de la situacion, pero poco van a poder hacer.
Como ya te he dicho, yo estoy pasando por una situacion un poco parecida y se lo jodido que es. Aqui me tienes para desahogarte o para lo que quieras. Suerte compañero :wink:

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 23 Sep 2011 16:05
por cyberclon
Bueno, actualizo un poco esto, hace un par de semanas hable con la administracion de la comunidad y van a tomar cartas en el asunto, en principio enviando un burofax instando al individuo a deponer su actitud, y si continua se convocara junta de propietarios para votar el comenzar acciones legales.

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 23 Sep 2011 17:07
por Maica
Estupendo!! :D

Re: Problema con un vecino violento

Publicado: 23 Sep 2011 17:39
por efe
Me alegro mucho.
Igual también podéis acudir a alguna asociación vecinal seguro que alguna ha tenido algún caso parecido al vuestro.
http://hoxe.vigo.org/movemonos/listaxe_ ... 0&lang=cas