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setwe escribió:Ah, es que esos orientales ya tenían influencia occidental.

El kick nace en Japon a partir del Muay Thai, oriental 100%.

setwe escribió:El sambo, e incluso el judo de competición, tuvieron mano occidental para ser eficientes.

En lo unico que ha influido occidente en el Judo es en metodologia, el fondo es el mismo. Seria demasiado pretencioso decir que el Judo de Mifune no era eficaz, no crees?

Ojo, que los japos y los chinos nos han vendido muchas motos, ahi estoy de acuerdo, pero de ahi a decir que lo occidental es eficaz y lo oriental no hay un rato muy largo.

FireTiger escribió:[
Perdona??? Has leído o sabes algo del Sanda?

Data de los años de la dinastía Tang (618 - 907), ...

Así que... sí, el Sanda es occidental al 100%

Ja, ja, ja... ¿Te crees todo lo que te cuentan?

Es más que obvio que el sanda es creación de finales del siglo XX. Incluso Cung Le practicó técnicas como lucha olímpica y taekwondo antes de entrenar sanda, así que esas técnicas son las que aplicó para ser campeón y las que enseña a sus alumnos.

setwe escribió:

FireTiger escribió:[
Perdona??? Has leído o sabes algo del Sanda?

Data de los años de la dinastía Tang (618 - 907), ...

Así que... sí, el Sanda es occidental al 100%

Ja, ja, ja... ¿Te crees todo lo que te cuentan?

Es más que obvio que el sanda es creación de finales del siglo XX. Incluso Cung Le practicó técnicas como lucha olímpica y taekwondo antes de entrenar sanda, así que esas técnicas son las que aplicó para ser campeón y las que enseña a sus alumnos.

Llevo bastantes años practicando Wushu y sé de lo que hablo. He tenido, y sigo teniendo, instructores estupendos, con la cabeza encima de los hombros y que, al gual que yo, contrastan sus conocimientos teóricos y ponen en duda hasta lo más insignificante. Que Cung Le no practicara Sanda antes que la lucha olímpica ( ) o el Taekwondo (cuál de ellos?) no significa que el Sanda no sea eficaz.

Es menos eficaz el Sambo que el BJJ sólo porque los Gracie ganaran con el BJJ?

cyberclon"][

El kick nace en Japon a partir del Muay Thai, oriental 100%.

¿Por qué el muay thai no hace hikite a la cintura como el karate do, sino que usa hasta vendas de boxeo occidental?

Es obvia la influencia occidental en Tailandia, y de ahí ya pasó a Japón, por ejemplo, a kyokushinkai.

En lo unico que ha influido occidente en el Judo es en metodologia, el fondo es el mismo. Seria demasiado pretencioso decir que el Judo de Mifune no era eficaz, no crees?

¿Cuántos segundos crees que Jigoro Kano le duraría a cualquier campeón olímpico actual? Es que el alumno supera al maestro...

Ojo, que los japos y los chinos nos han vendido muchas motos, ahi estoy de acuerdo, pero de ahi a decir que lo occidental es eficaz y lo oriental no hay un rato muy largo.[

A los orientales los respeto porque de ellos provienen muchas de nuestras técnicas, pero... nosotros las perfeccionamos. El krav magá es como una mezcla de karate, judo, aikido, pero sin rituales budistas y demás fantochadas (claro: los judíos de Israel no pueden ser budistas ).

setwe escribió:

En lo unico que ha influido occidente en el Judo es en metodologia, el fondo es el mismo. Seria demasiado pretencioso decir que el Judo de Mifune no era eficaz, no crees?

¿Cuántos segundos crees que Jigoro Kano le duraría a cualquier campeón olímpico actual? Es que el alumno supera al maestro...

Ya... Y cuánto duraría Bruce Lee con Emilianenko o Crocop?

.....................

FireTiger escribió:[
Ya... Y cuánto duraría Bruce Lee con Emilianenko o Crocop?

Si resucitáramos a Bruce Lee a los 18 años de edad y le diéramos siete años de tiempo para aprender lo que se ha descubierto desde su muerte, quizá tendríamos un gran campeón de MMA.

Si lo resucitáramos treintañero, como murió, y lo subiéramos al ring incluso con un peleador novato, seguramente lo harían trizas.

Precisamente parte de la evolución implicó el conocimiento de técnicas tailandesas, brasileñas y rusas, casi desconocidas en Occidente.

setwe escribió:

FireTiger escribió:[

Llevo bastantes años practicando Wushu y sé de lo que hablo. ?

Si me muestras un filme de sanda de los años cincuenta, en que apliquen patadas giratorias como las que hoy vemos, creeré que el taekwondo no influenció al sanda.

Mientras no haya pruebas en contrario, me parecerá que el sanda no es más que la mezcla de TKD, boxeo y lucha olímpica, muy efectiva por cierto, pero una simple expropiación china, ya que los chinos se percataron de que sus posturas de grulla no servían más que en películas.

...................

setwe escribió:

FireTiger escribió:[

Llevo bastantes años practicando Wushu y sé de lo que hablo. ?

un filme de sanda de los años cincuenta, en que apliquen patadas giratorias como las que hoy vemos, creeré que el taekwondo no influenció al sanda.

Mientras no haya pruebas en contrario, me parecerá que el sanda no es más que la mezcla de TKD, boxeo y lucha olímpica, muy efectiva por cierto, pero una simple expropiación china, ya que los chinos se percataron de que sus posturas de grulla no servían más que para películas.

Y no pudiera ser que el Sanda influyera en Corea? No... espera... los coreanos introdujeron el Sanda en China antes del año 600. ¿Te encaja más esta versión?

Infórmate antes de hablar y déjate de filmes, chaval, que patadas giratorias hay y tienen nombres (hou pai lien tui o teng kong hou bai lian tui)

setwe escribió:

FireTiger escribió:[
Ya... Y cuánto duraría Bruce Lee con Emilianenko o Crocop?

Si resucitáramos a Bruce Lee a los 18 años de edad y le diéramos siete años de tiempo para aprender lo que se ha descubierto desde su muerte, quizá tendríamos un gran campeón de MMA.

Si lo resucitáramos treintañero, como murió, y lo subiéramos al ring incluso con un peleador novato, seguramente lo harían trizas.

Precisamente parte de la evolución implicó el conocimiento de técnicas tailandesas, brasileñas y rusas, casi desconocidas en Occidente.

Lo mismo te digo con Jigoro Kano. Y fue a principios de los 90 cuando se dio a conocer el BJJ de la mano de Royce Gracie.

Es la caló, es la caló...

cyberclon escribió:Es la caló, es la caló...

Cierto, eso influye muy mucho

nunca convenceréis a alguien que ha venido a convencer.

Tu procura no probar un tsuki con nakadaka ken a la base de la nariz o semejante...vas a ver lo onírico que es eso, o un o soto gari de la nuca contra el bordillo de la acera, o un kote gaeshi sin buscar tanto proyectar como romper, o un shuto a la garganta, un mawashi geri chudan a la rodilla, un ude garami hecho con mala leche...si...muy onírico...señores, dejemos el foro que aquí todo lo que no sea takedown, jab, cross, uppercut y circulares no sirve...