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A modo orientativo, porque influyen muchas cosas, se podria decir que en sentadilla frontal levantarias un 20% menos. Pero eso no quiere decir que si levantas 100kg en trasera y nunca has hecho una sentadilla frontal puedas automaticamente levantar 80kg, como digo influyen mas cosas, es un cifra orientativa y basada en opiniones subjetivas.

DAMARPO escribió: Y no entiendo porque para uno de 60 los porcentajes tienen que ser superiores. Ni entiendo porque en sentadilla frontal es un 150....

A lo segundo no te puedo responder, tambien lo encuentro arbitrario, a lo primero si. Y no digo que *tengan* que ser superiores, digo que *pueden llegar a ser* superiores en atletas avanzados.

Si tenemos en cuenta que el cuerpo humano es mucho mas que un musculo, que hay huesos, tendones, ligamentos, facsias, etc, etc, se lo puede tratar como una estructura cualquiera. A mayor tamanyo de cada uno de esos componentes, mayor es su peso y menos eficiente es para mover cargas externas. Pero la cosa va mas alla. Coge un tubo de pvc, corta un trozo de 5 cm de largo, ponlo con la base del cilindro en el suelo y echale un peso de 10 kilos encima: va a aguantarlo. Ahora corta un trozo de un metro, ponlo de pie y ponle 200 kilos encima: puede que aguante? Y si cortas un trozo de de 10 metros y le pones dos toneladas? La relacion de peso del tubo a peso externo es siempre la misma.

El ejemplo no es exacto porque habria que coger un tubo mas ancho cada vez (uno de 140 kilos no sera solo mas alto, sino tambien mas grueso), pero creo que se entiende. Es el mismo principio por el que un raton puede mover mas veces su peso corporal que un elefante. O porque un pino de 5 metros de alto puede tener 20 cm de diametro pero uno de 40 llegar a 2 metros.

Creo que meternos con calculo de estructuras seria excesivo, espero haberme explicado bien

NiXoN escribió:Lo dudo mucho valoria!

Ves que he puesto en iguales condiciones de fuerza. Dejando claro que hablamos de un caso hipotetico, un tio de similiares caracteristicas de porcentages de masa magra, grasa, y de fuerza, debe de mover mas peso.

Si no por que existen las categorias de peso en las competiciones?

Si juan, gracias, a ver si mas gente da su opinion

No habías puesto en iguales condiciones de fuerza.
¿En el caso hipotetico, un tio de similiares caracteristicas de porcentages de masa magra, grasa, y de fuerza, debe de mover mas peso? Sí. Estoy de acuerdo en eso, es lo que llevo intentando decir unos cuantos comentarios, pero esque no me explico bien

Yo voy a esperar a que responda el forero Vodka, que lo veo lanzadísimo...

Al resto luego cuando esté en casa, que ahora no me da tiempo a escribir.

Valoria! Alomejor no te he entendido yo, o no me habia explicado bien.

DAMARPO escribió:Yo voy a esperar a que responda el forero Vodka, que lo veo lanzadísimo...

David, en este caso movera mas peso el que use cinturon.......

NiXoN escribió:David, en este caso movera mas peso el que use cinturon.......

Y el que trabaje las fibras profundas que son las que no se logra contraer....

Ahora en serio.

Valoria escribió:Un tío que pesa 140 kilos nunca llegará a levantar 3 veces su peso en sentadillas o cleans (es una meta no al alcance de los humanos). Uno de 60 kilos sí. A ésto me refiero.

Ah si?

Levanta 315 kilos.....
http://es.wikipedia.org/wiki/%C5%BDydr% ... s_Savickas

NiXoN escribió:Mira la que he liao, pero nadie ayuda a establecer la marca de la frontal...decid algo

No has liado nada, es que hay mucha manía de dar porcentajes o rangos muy al tún tún...si sopla por levante un 30% menos....y no.

Han Do escribió:A lo segundo no te puedo responder, tambien lo encuentro arbitrario,

Es que es a lo que voy, cada uno puede tener una opinión, pero ya de ahí a darlo en plan..

juan weider escribió:Ya te lo he dicho Nixon 125-150 % en comparación al 150-200 de la trasera.

Pues no lo veo....como no lo veo, no lo entiendo, y a lo otro, es evidente que las palancas influyen, pero vuelvo a lo mismo, y me repito como la morcilla y el pimiento morrón en un cocido.

Levantar un % de peso para 2 personas con un peso neto diferente supone lo mismo. Y por eso, se estiman en % cualquier meta.
Lo de brutalidad era una referencia personal a que me parece una brutalidad levantar un 150% del pc...quizás por eso adoro a mi chica.....

Valoria escribió:¿En el caso hipotetico, un tio de similiares caracteristicas de porcentages de masa magra, grasa, y de fuerza, debe de mover mas peso? Sí. Estoy de acuerdo en eso, es lo que llevo intentando decir unos cuantos comentarios, pero esque no me explico bien

No compro.
Y me fijo en los strongman....

Haber David, a Nixon le he dado una opinion sobre los %, en ese caso me he guiado por mi mismo, vamos a hacer mates:

Si yo tengo una max de 120 k, en sentadilla trasera para un 3 x 5 y descontamos un 20 % para la frontal nos da 96 k, si yo peso 72 k, estoy tirando con un 130 % frente a un 170 % en la trasera de ahí que le de esas cifras 125-150 % sigues sin entenderlo?

Son aproximadas, pero en breve te daré cifras oficiales, el proximo dia que haga pierna haré la prueba, te parece?

Ale! a dormir. Saludos.

Saludos.

Juan, que no lo entiendes.

Que es simplemente tu opinión arbitraria, que para saber cuanto tienes que tirar, no puedes estar siempre con el tema "supongamos que yo tiro y bla bla bla" que no....que eso no vale....

Si quieres saber cuánto tienes que tirar, aplica esta fórmula y haces el cálculo a 1RM.
1RM=kgx(1+(0.025xreps))
_Usar siempre cargas que permitan 10 movimientos o menos en hemisferio superior o inferior
_Es la fórmula de O´Connery, pero hay muchas otras, esta es rápida y fácil de usar
_A partir de aquí calcular 5RM.

El resto, es suponer, imaginar, opinar....opinar....opinar....

Lo de me baso en mi mismo es tan fácil derribarlo como decir "pues basándome en mi mismo, yo muevo sólo un 1% de diferencia entre ambos" y ya la tenemos liada....

juan weider escribió:sigues sin entenderlo?

Juan, yo también se hacer cuentas para que salga redondo.....pero es que....ya te he dicho....opiniones basadas en uno mismo, no compro.
Así evitamos el "si yo muevo, entonces me como una y cuento veinte..." y menos con cálculos que puedan estar modificados a voluntad.

juan weider escribió:Son aproximadas, pero en breve te daré cifras oficiales, el proximo dia que haga pierna haré la prueba, te parece?

No es que tenga especial preferencia, ya que actualizas tu firma periódicamente para que se vean tus cargas y lo tengo fácil, y porque (y no te lo tomes a mal) es que no me creo nada que no vea, así que ahórrate la molestia.
Eso si, al resto puede que le interese.


Yo prefiero trabajar de otra manera, sin tanta suposición.


Ahí dejo esa fórmula, si queréis otras os las pongo.

He leido varias veces tu comentario y fijate que aunque no comparto tus observaciones aun así, has estado correcto pero al final la tienes que cagar, igual no te has dado cuenta ( espero que así sea ) pero te metes en lo personal.

Te importará a ti mucho o poco o nada, lo que yo ponga en mi firma. He hecho yo alusión a tu firma? No verdad? Pues abstente de decir nada al respecto, entre otras cosas porque mi firma no busca ningun tipo de interes, y no estoy afirmando nada que conste.

Sobre el resto del tema que quieres que te diga, que me guie por una formula de teoria y aproximación? No gracias la mejor formula es meterse debajo de la barra y comprobar los resultados desde primera linea.

Saludos.

Buenas, lanzo una pregunta, en que momento hay que empezar a usar el cinturon en el peso muerto?

Creeis que estando en un 115% es el momento?

De nuevo quieres llevar el debate al terreno personal, creo que he dejado claro porque he aludido a tu firma, y paso de que intentes distraer la atención (una vez más) con plañidos. Te contesto a lo único que merece la pena contestar.

juan weider escribió:que me guie por una formula de teoria y aproximación? No gracias la mejor formula es meterse debajo de la barra y comprobar los resultados desde primera linea.

Eso mismo deberías haber pensado cuando colgaste el artículo de Ivan Chulvi hace un tiempito, y eso mismo cuando recomiendas o publicas enlaces a artículos.
Cuando no te conviene, entonces no vale.

Si supieras lo más mínimo de programación y entrenamiento (ya que experiencia tenemos todos aquí, tú y yo) sabrías que sin esas fórmulas no se puede programar un entrenamiento saludable, objetivable y sobre todo, que haga que el deportista alcance objetivos.
Si no sabes cómo se usa, perfecto. Ese es otro tema.

Meterse debajo de la barra y comprobar es lo que ha hecho que se utilice esa fórmula (como cualquier otra) y es lo que hace que se entrene a 6 repeticiones para no se que, y que se sepa que es sarcoplásmica y que es sarcomérica, argumentos que tú usas para contradecir otros tantos en los hilos que intervienes, creo que eres lo suficientemente inteligente para ver que ese comentario es una chorrada monumental.

Lo que realmente ha ocurrido es que te ha tumbado tu "ojímetro", pues lo siento chico. Pero mira, ya tienes una manera de cuándo quieras hablar de algo, y ayudar, y dar un consejo, no te equivoques tanto. Incluso hasta podrías mejorar tus programaciones.

Y no olvides, experiencia en los hierros, la tenemos todos.....pero saber programar un buen entreno, no todos pueden decirlo.

Y antes de que encuentres un nuevo argumento para desviar el post, puedes opinar lo que te de la santísima gana, puedes hablar de los porcentajes que te salgan de las dos orejas, puedes hacer lo que quieras en el foro, pero.....yo contesto a lo que me apetezca contestar.

krekc escribió:Buenas, lanzo una pregunta, en que momento hay que empezar a usar el cinturon en el peso muerto?

Creeis que estando en un 115% es el momento?

Hay un comentario muy acertado de Cyberclon en el post de musculatura profunda.....lo deja clarito.


Yo, de usarlo....entre 1 y 3 repeticiones.

Damarpo, al lituano ese del vídeo (Žydrūnas Savickas) es evidente que le sobran unos cuantos kilos de grasa (no se va a poner a perderlos porque su meta es levantar la mayor cantidad de peso posible, no va a arriesgarse a perder fuerza).

Pero imagina que perdiera 10 kilos solo de grasa, y en los ejercicios siguiera levantando lo mismo, o un poqitillo menos. La relación entre peso corporal/peso a levantar sería mayor en este segundo caso. Ésto es lo que quiero decir, y es algo lógico, no?
Pero claro, en este deporte lo que importa es el peso que levantas, no la relación fuerza/peso corporal.

Joder en serio a los ejemplos de competidores me remito, los halterófilos de 60 kilos levantan mas peso en relacion a su peso corporal que los que pesan 130kilos, eso un echo que esta ahí Damarpo, no me lo puedes negar...

DAMARPO escribió:

krekc escribió:Buenas, lanzo una pregunta, en que momento hay que empezar a usar el cinturon en el peso muerto?

Creeis que estando en un 115% es el momento?

Hay un comentario muy acertado de Cyberclon en el post de musculatura profunda.....lo deja clarito.


Yo, de usarlo....entre 1 y 3 repeticiones.

Gracias tituu