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Publicado: 19 Nov 2004 08:54
por chiquitin
Discrepo levemente. Para la calle, prefiero algo intermedio entre la guardia de un boxeador y la de un boxeador thai (vamos, ni tan abierto para ser un coladero, ni tan cerrado para no poder reaccionar frente a un 'takedown').

Pues eso.... :D , la guardia de un kicker... ya que al tener en cuenta el pateo (tanto para defensa como para ataque) se separa algo mas los codos de los costados y se cierra algo mas tambien la posicion de piernas (aunque pierdes "asentamiento" en los puños, ganas en velocidad de pateo y bloqueo). Pero como tu bien dices... lo mejor es adaptarse a lo que ves y percibes, eso que llamamos "factores manifiestes" (lo que ves) y "latentes" (lo que te "hueles")

Un saludo, hermano
Chiquitin



PD: Ayer me volvi a ver el combate de Ali vs Foreman en Kinshasha (esa magica nomencaltura para todos los amantes del boxeo : 30/10/74) y el de Roy Jones junior vs Jhon Ruiz... y sinceramente, no hay color... Ali, despues de 30 años, me sigue poniendo en pie!!!

Publicado: 19 Nov 2004 11:27
por Týr
Pues eso.... , la guardia de un kicker... ya que al tener en cuenta el pateo (tanto para defensa como para ataque) se separa algo mas los codos de los costados y se cierra algo mas tambien la posicion de piernas (aunque pierdes "asentamiento" en los puños, ganas en velocidad de pateo y bloqueo).

Es que a lo que me refiero yo tampoco llega a ser la guardia tradicional de un practicante de Kickboxing. Para empezar, las manos están un pelín más adelantadas (no tanto como en una guardia Thai), relajadamente abiertas (aunque con los dedos juntos) y con las palmas apuntando levísimamente hacia delante (vamos, justo en medio de un 'kickboxer' y un 'thaiboxer').

Rarito que es uno... X-D

Publicado: 19 Nov 2004 12:01
por Mad
habeis visto algun combate del antiguo boxeo? al no utilizar inmensos guantes para poder cubrirse siempre ponen los puños exageradamente mas adelantados para intentar desviar el golpe desde la raiz. En la calle una guardia de deporte de contacto puede ir bien pero el uso de guantes tan grandes cambia mucho el juego. Vamos que en la calle te pueden tumbar pegandote en el mismo puño que protege, en deportes de contacto es casi imposible.

Publicado: 19 Nov 2004 14:34
por bestrainer
nativo2 escribió:
bestrainer escribió:
Cita:
Nosotros particularmente poarcticamos, tanto la guardia frontal como la lateral; en especial la lateral en defensa contra cuchillo ya que al estar lateralmente los organos principales estan "a cubierto".


Yo no tengo esto tan claro.

Ciao


pues si no lo tienes claro, dime ¿por que no? o cual es tu manera de entrenar la guardia, etc etc.............o es que not enias tiempo para debatirlo.....


La verdad es que no tenía tiempo ni ganas de debatirlo; hay cuestiones que son muy difíciles de compartir por escrito y que al final se lía la madeja de tal forma que no sé si es bueno entrar en el tema.
Dices que practicas la guardia lateral contra cuchillo para que los órganos principales estén "a cubierto". Pero no concretas si se trata de mano vacía contra cuchillo o cuchillo contra cuchillo, etc. En HApkido no se si sabras que no existe el cuchillo contra cullillo, solo defensa contra cuchillo.
En primer lugar habría que ver lo que cada uno entiende por guardia frontal, guardia lateral, guardia fronto-lateral... por que cada una de ellas tiene un margen de actuación, a no ser que pudiéramos expresarnos en ángulos exactos respecto al adversario, ejes, etc.
Yo no adopto una u otra guardia teniendo en cuenta la distancia a los órganos principales; tampoco digo que esto sea malo, sencillamente es que le doy más valor a otras cuestiones, de nada sirve que mi páncreas (por ejemplo) esté retrasado 5 cm más si estoy sacrificando mi manera de pelear; así lo único que conseguiré es tener más posibilidades de morir. Para eso esta la practica y el entreno.Otra cosa es que en un momento determinado pueda ser una ventaja el pelear de esa manera, si estás cómodo así, pues mejor.
Si se trata de cuchillo contra cuchillo mi opción es mano armada y mismo pie adelantado, como en Kali y JKD, una esgrima con cuchillo. Esto es en general, a no ser que en un momento determinado haya que cambiar la estrategia y sacrificar el miembro desarmado para llegar al interior del enemigo, o puedas enrollarte una chaqueta en la mano menos fuerte, por ejemplo.
Si es mano vacía contra cuchillo la cosa está muy mal, si fuese real seguramente estaría muerto.No em gusta manejar armas teniendo diez en mis dos manos ( Maestri JI seminario en españa) En el entrenamiento mi guardia depende de la estrategia a utilizar en cada momento, si se trata de destruir el miembro adelantado, si pretendo bloquear y entrar, si intento fluir/esquivar y contraatacar, etc. Para unas cosas usaré el puño cerrado, para otras la mano abierta, para unas la mano fuerte adelantada, para otras la "menos fuerte"; con las piernas pasa lo mismo. A veces uso una guardia frontal. Eso es de logica, pero yo haria todo eso de manera frotal-lateral, ya que es la que practico. Repito: end efensa contra cuchillo.
Luego depende de la manera de luchar de cada uno, hay gente que usa mucho la potencia, la explosividad, el puño cerrado. Otros usan los principios de la esgrima, la mano abierta, la precisión. Sobre lo que antes comentaba alguien de la mano atrasada, que si poner la fuerte o la "débil", yo en vez de esto la llamaría "hábil", ay que tener en cuenta que cada mano tiene unas funciones que se le dan mejor que otras. Un diestro pegará más fuerte con la derecha, tendrá más confianza en su pegada con esa mano y se le darán mejor ciertos golpes circulares, tipo crochet, uppercut ( no sé si escribe así), cortes, martillo, etc. Pero su mano izquierda picará mejor, con más precisión, rapidez y sin previo aviso (más espontáneo) que la derecha, por lo que, dependiendo de la estrategia de cada uno puede ser más adecuado un tipo de guardia u otra. Con las piernas pasa lo mismo.
Otra cosita en cuanto a la mayor o menor lateralidad en la guardia. Depende de cómo coloquemos la cabeza nuestra visión se verá afectada a la más mínima variación, favoreciendo el uso de uno u otro lado del cuerpo.

Concretando un poco mi opinión... la guardia en función del momento.

Ciao

PD: Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.

Publicado: 19 Nov 2004 14:43
por Týr
Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.

Es lo justo y necesario: si hay alguien que haya de fastidiarse, que sea el que hace la promoción **gratuita** y no el resto de usuarios (a muchos de los cuales nos la suda el tema).

Ahora, un poco de Hemoal y au.

Publicado: 19 Nov 2004 14:46
por bestrainer
Týr escribió:
Ahora, un poco de Hemoal y au.

Joder tyr que haces con el raton....... :D

Publicado: 19 Nov 2004 14:52
por chiquitin
bestrainer escribió:PD: Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.
Simplemente con hacerlo, bastaba y sobraba... el comentario te lo podrias haber ahorrado, ya que creo que he sido bastante educado al pedirtelo.

No tengo el dedo enyesado, pero quizas a ti deberian enyesarte los buenos habitos, pues creo que los tienes algo descoyuntados.

Un saludo
Chiquitin

Publicado: 19 Nov 2004 14:57
por nativo2
bestrainer escribió
En HApkido no se si sabras que no existe el cuchillo contra cullillo, solo defensa contra cuchillo.
No lo sabía. Yo me inicié en Aikido, donde teóricamente tampoco existe, y no comparto ese tipo de enseñanza "tradicional" en este aspecto.
No em gusta manejar armas teniendo diez en mis dos manos ( Maestri JI seminario en españa)
Prefiero tener un arma en la mano y sobrevivir que ser un maestro muerto (Nativo2, de momento no doy seminarios).

Por cierto, ¿sólo diez armas en dos manos?, la mayoría de la gente tiene más.

Ciao

Publicado: 19 Nov 2004 14:58
por bestrainer
chiquitin escribió:
bestrainer escribió:PD: Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.
Simplemente con hacerlo, bastaba y sobraba... el comentario te lo podrias haber ahorrado, ya que creo que he sido bastante educado al pedirtelo.

No tengo el dedo enyesado, pero quizas a ti deberian enyesarte los buenos habitos, pues creo que los tienes algo descoyuntados.

Un saludo
Chiquitin

joder que sensibles sois cojons...................................desde luego, se deberia de inventar algo para que se supiera cuando uno esta de broma o en serio.

Publicado: 19 Nov 2004 15:59
por Jackie Chan
bestrainer escribió:PD: Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.
Menos mal que ya has quitado esa firma tan molesta (la que llevas ahora hace que tengamos que mover la barra también aunque sea en menor medida) porque era un auténtico coñazo tener que ir moviendo la puñetera barra para leer los mensajes,y todo porque al señorito no le dio la real gana de pensar en los demás plantándonos una dirección de descarga vía Emule que a la mayoría nos la traía al fresco.

PD:A ver si pensamos en el prójimo la proxima vez. :evil: :evil: :evil:
PD2:Sigue la dichosa barrita,así que ya sabes....

Publicado: 19 Nov 2004 16:19
por bestrainer
Jackie Chan escribió:
bestrainer escribió:PD: Ya he "arreglado" el Elink, a los que teniais el dedo enyesado por mover la barrita ya os lo podeis quitar, ahora un poco de pomanda y au.
Menos mal que ya has quitado esa firma tan molesta (la que llevas ahora hace que tengamos que mover la barra también aunque sea en menor medida) porque era un auténtico coñazo tener que ir moviendo la puñetera barra para leer los mensajes,y todo porque al señorito no le dio la real gana de pensar en los demás plantándonos una dirección de descarga vía Emule que a la mayoría nos la traía al fresco.

PD:A ver si pensamos en el prójimo la proxima vez. :evil: :evil: :evil:
PD2:Sigue la dichosa barrita,así que ya sabes....
haber si te enteras que tb depende de la resolucion de tu pantalla, yo no tengo ninguna barrita que despalzar... Tal comoe sta ahora ami no em sale ninguna barrita.


PD: Asi que ya sabes.

a saber

Publicado: 19 Nov 2004 16:38
por josep-bcn
joder que sensibles sois cojons...................................desde luego, se deberia de inventar algo para que se supiera cuando uno esta de broma o en serio.
Supongo que para eso se pueden utilizar los emoticones, aunque yo tampoco los uso y me fio de la paciencia que tiene la gente conmigo (es un señor mayor, ... no, si en el fondo es buena persona, ... etc).

Re: a saber

Publicado: 19 Nov 2004 16:42
por bestrainer
josep-bcn escribió:
joder que sensibles sois cojons...................................desde luego, se deberia de inventar algo para que se supiera cuando uno esta de broma o en serio.
Supongo que para eso se pueden utilizar los emoticones, aunque yo tampoco los uso y me fio de la paciencia que tiene la gente conmigo (es un señor mayor, ... no, si en el fondo es buena persona, ... etc).

Pues nada a usar emoticonesssss :bad-words:

Publicado: 19 Nov 2004 16:43
por elperrosuelto
relajense señoooores que no es pa tanto :oops: