Mira, Clf, todos los debates, este incluído, están muy bien. Siempre, eso si, que se aporten argumentos. Pai lee aportó los suyos, y yo y otros como yo, aportamos los nuestros, a los cuales pai lee nunca responde, por cierto. Si algo me ha molestado ligeramente, han sido los comentarios despectivos para con el wt y con la organización de pai lee, que me parecen no vienen a cuento (se puede ser crítico sin insultar). NO tienes más que leer los primeros posts de esta discusión para comprobar su tono.
En cuanto a la foto, sigo diciendo lo mismo. La autoridad de leung ting no ha sido cuestionada, que yo sepa, por otros maestros. Estos maestros, en muchos casos, abandonaron la organización de yipman para formar CADA UNO, SU PROPIA ORGANIZACIÓN. Así pasaban de ser un segundón en la org. original, a jefes de sus propios estilos. Fijate en que no se marcharon todos a una nueva org., y que no se marchó únicamente quien quiera que fuese que debía ser el sucesor hasta que llegó leung ting, sino que marcharon varios. Y fíjate también que aunque todos tienen a yipman en su linaje, TODOS ENSEÑAN DE FORMA DIFERENTE. De donde viene entonces, el cuestionamiento del origen de leung ting? No de esos grandes maestros que lo sabrán mejor que nadie. Ellos si que podrían comprobar con quien había estudiado wing tsun leugn ting. Es una crítica reciente, desde occidente, más o menos anónima, basada únicamente en una foto. Nos están diciendo que nadie sabía de donde salía ese tío, pero que que le bastó a leung ting mostrar una foto para convertirse en gran maestro? Por favor.....
De ahí que pienso, y digo, que los argumentos de pai lee son endebles, y se limitan a rumores y a opiniones sesgadas (postea las entrevistas de emin dando su opinión, pero no postea la versión en inglés de kernspetch sobre el mismo tema, que yo SÍ LEÍ en la página de la ewto, en su momento). EN la página de boztepe se puede (o por lo menos se podía) encontrar su versión de lo ocurrido, en inglés (y creo que hasta en español). Cosa curiosa, aunque en las dos versiones se las dan todos de honorables, de nos seguimos respetando, bla bla blá... en las dos se ponen como motivo de ruptura cuestiones económicas (ah, el vil metal) la única diferencia es que en ambas, la culpa la tiene siempre el otro. Y Pai lee (joer, me estoy repitiendo como un loro, esto ya lo postee anteriormente, pero en fin) ha posteado hasta cosas que NO TIENEN NADA QUE VER, como documentos de publicidad de boztepe, y las versiones de uno de los bandos, supongo que en un intento de abrumar al personal con pruebas que no son tales, esperando lo previsible, que nadie entendiese una mierda de las escritas en inglés o en alemán (observo que pai lee atina al menos a escribir en español sus posts. Será que por lo menos entiende que si los escribiese en alemán nadie le entendería, XD).
Sobre lo de los sifus que se largan, que quieres que te diga. Hoy leí la grappling de este mes (excelente revista yanki, no hace falta decir dedicada a qué) y viendo la publicidad de boztepe me entero que steven tappin es ahora jefe para toda europa de escrima, y tiene scandinavia para él solito. ¡ese si que es un buen ascenso¡ (por cierto, no entro en sus razones, que pueden no ser esas, creo que en una carta en la peich de boztepe, steve tappin también explicaba sus razones). Lo que está haciendo boztepe y han hecho antes otros (avih, que según me contaron, aprovechó una pelea de su hermano, también instructor de wt, con otro instructor de wt que estaba por encima de él, para largarse, al negarse ambos a disculparse, y fundar su propia organización. Como boztepe, ambos enseñan el mismo wt que antes).
Sobre lo de si importa o no el origen del wt.. Mira, por lo menos en mi caso, yo oí hablar por primera vez del wt al entrar en el gim. El nombre me parecía estúpido, y al mirar la clase, no me enteré de nada. Pero como postee antes, me gustaron los comentarios realistas y nada pretenciosos del instructor (que por cierto es una machine del wt) y poco a poco fuí entendiendo los principios. Seguí probando otras cosas (dos meses de kick, demasiado poco como para decir que lo he practicado, solo digo que lo he probado, y aunque me encantó, por dinero y tiempo no pude compaginarlo con el wt, y me sirvió para comprender mejor el wt), lucha libre (también muy poco tiempo, y también me gustó) y ahora valetudo (desde agosto, a cañón).
Lo que quiero explicarte con esto es que yo no fuí buscando un linaje, o estar cerca de la fuente, como harán, me imagino (y me parece bien, ojo) aquellos que buscan el jkd e intentan discriminar quien realmente lo aprendió o quien se ha colgado únicamente una etiqueta a lo que ya sabía tras dos cursillos. Por eso a mi, y supongo que a otros, que no íbamos buscando wing chun, ni el estilo de tal o cual, sino simplemente un estilo de defensa realista, el orígen nos la suda. Vemos que el sistema funciona, que ES COHERENTE, que no es un refrito de tal o cual estilo (cosa que también afirmó pai lee. Dice que tiene una base de wt con cosas inventadas por leung ting, pero no responde a la pregunta de porqué los otros estilos de alumnos de yipman que también tienen sus orgs son tan diferentes entre sí).
Luego pai lee continúa haciendo acusaciones ridículas, como que el latsao lo inventó kernspetch, cuando todo el mundo lo sabe, y este lo hizo abiertamente, con el permiso de leung ting, para adecuar la enseñanza del WT a europa. Pai lee intenta hacer pasar eso, que es algo claro, abierto y conocido, por una conducta artera y deshonesta) En cuanto al comentario sobre los libros que escriba kernspetch o leung ting, atribuyéndolos a su ego, pues que quieres que te diga. El arte del combate le ha gustado a cuantos se lo he dejado, muchos de ellos practicantes de otros estilos de aamm. COmo si kernie y LT fuesen los únicos maestros que escriben libros.
En cuanto a la actitud comercial o personal de kernspetch o de leung ting, anda que no he tenido discusiones por eso con gente de wt por internet o en vivo y directo. Para algunos de los del wt, el simple hecho de criticar (siempre intentando aportar argumentos, eso sí) suena a herejía. Para los de otros estilos, suena a reconocimiento de la debilidad del sistema. A pesar de que todo el mundo alardea de la crítica y el método científico, XD. Me parece que no soy el único que piensa así, sobre como a partir de un cierto nivel, si quieres ser instructor, sale bastante caro el wt, y parece orientado a que te comprometas tanto económicamente que no te compense arriesgarte por tu propia cuenta, y decidas seguir con el apoyo de la EWTO para intentar recuperar el dinero. KERNSPETCH es un tio listo, un pionero de las aamm en europa, y debió vivir muchos lios así cuando empezó en karate, así que tomó buena nota cuando se metió en wt y vió la joya que tenía entre manos.
Por cierto, pai lee, si, lo de bobito lo escogí a drede, porque nunca he estado muy seguro de si mis dudas eran ciertas o se basaban en mi estúpidez. Lástima que tu siempre evites aclarármelas respondiendo a mis críticas a tus argumentos. Yo, encantado de discutir de cualquier cosa, pero porfi, porfi, no empieces insultando estilo, practicantes y maestros para luego decir que no, que tu no lo has hecho.
BUeno, un saludo a todos, y perdón por las repeticiones, pero es que algunos las "olvidan" de forma muy premeditada, me parece a mí, XD
(por cierto, es curioso que los que más defiendan al wt, sean gente como einherjar, wtkid, etc... con un amplio currículum en las aamm (el mio no llega ni a currículum, XD) y los más críticos con todo, empezando por sus proios sistemas. Creo que si de algo no se les puede acusar, es de ser unos flipados del wt,
