Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

A Gerardo Mendoza
Qué interesante coincidencia, observa esto:
LOS COMBATIENTES
EL MEDIO
LA CIRCUNSTANCIA
Lo que para ti son los actores, para mi son los combatientes, lo que para ti es el escenario, para mi es el medio, y finalmente lo que tu defines como la situación, para mi es la circunstancia.
Luego das una relación de los componentes de los actores, o lo que para mi son los combatientes, y dicha relación nos muestra dos ámbitos, el físico y el mental.
Si te fijas en el cuadro que expuse en mi post anterior, podrás darte cuenta que yo hablo de preparación física y de preparación técnica, esto último entendido no desde la perspectiva mecanicista, sino más bien de la mental.
Pues bien, las coincidencias desarrolladas independientemente por cada uno, pueden darnos una muestra de que hemos actuado en concordancia, no por un asunto de trabajo comunitario, sino por que hemos estado observando el mismo objeto, y además hemos utilizado los mismo sistemas de análisis.
Las diferencias que hay en la terminología no constituyen problemática alguna.

Una aclaración:
Si tu tienes un texto acabado de esto, no es necesario que lo presentes del todo, por que no sería justo, ni consecuente entregarle la papa molida a nadie.
El combate es un camino personal, y en esto el entrenamiento periódico, junto a la reflexión, resultan ser los únicos caminos, por que las teorías, no pueden llevarse a la práctica por el solo hecho que fueron leídas.

A Kolliper.
El autor del citado libro es chino, pero su intencionalidad primaria es la política de estado, y por tanto tiene una raíz filosófica mas cercana a la occidental, tal vez alguna cosa de Confucio, pero de Lao Tse nada de nada.
No he leído el libro de Miyamoto, podrías contarnos algo de él.
En cuanto a la técnica postural, no voy tanto por el lado de las guardias o kamaes que son infinitos, sino más bien por la postura equilibrada, o mas bien dicho la mantención del eje de equilibrio en toda circunstancia mas allá de los kamaes.

Saludos

[MODE OFF TOPIC TOTAL /ON]
Apreciado Boxerpaul, has realizado unas anotaciones que como minimo me han dejado intrigado:

El autor del citado libro es chino, pero su intencionalidad primaria es la política de estado, y por tanto tiene una raíz filosófica mas cercana a la occidental, tal vez alguna cosa de Confucio, pero de Lao Tse nada de nada.

A que te refieres con que su intecionalidad primaria es la politica de estado?
Me da la sensacion de que la intencionalidad primaria es formar un sistema militar basado en directrices enfocadas hacia la estrategia. Que esto pueda luego ponerse en practica en modelos politicos o empresariales no implica que su objetvio esencial sea precisamente el terreno belico.
Y eso de que tiene una raiz filosofica mas cercana a la occidental? que quieres decir con ello?
y que tiene que ver el Bing Fa de Sun Zi con Confucio o Lao Zi?
El Bing Fa de Sun zi es solo un poco anterior a confucio o Lao Zi, practicamente coetaneos, asi que no creo que uno influyera a otro, al menos en ese momento concreto....
En que te basas para realizar dichas aseveraciones?
[MODE OFF TOPICO/OFF]

ta luegoteeeeeeeee

Mis respetos maestro.
He hecho las anotaciones que usted cita, pensando precisamente en una interpretación literal, para lo cual le voy a citar las primeras estrofas de este texto.

Zun Tzu ha dicho:
1.-La guerra es tema vital para el Estado, es la frontera entre la vida y la muerte, la diferencia entre la supervivencia y la aniquilación. Se debe estudiar a fondo.

Entiendo que el autor era asesor de la corte imperial, por lo que el desarrollo de los sistemas de guerra estaba orientado al poder político, como muy bien lo explica la Chantal, en el texto completo de sus comentarios.
Si los intérpretes modernos aplican esto a los negocios, o si los militares actuales los aplican como estrategia militar, o si bien los políticos toman conciencia de sus principios, es cosa de interpretación, porque también un filósofo puede deducir algunos asuntos a partir de aquí.
Y digo que está mas cerca de la filosofía occidental porque se relaciona mucho con lo que escribe Maquiavelo en “El Príncipe”, También la Chantal lo dice en este comentario.
Si digo que esta más cerca de Confucio, que de Lao Tse es porque Confucio es partidario de la acción práctica, en cambio Lao Tse es partidario de la No-Acción.
Cuando usted dice que su intención primaria estaba dirigida a formar un sistema militar, con directrices enfocadas a la estrategia, esta intrínsecamente reconociendo que estos escritos estaban hechos para el poder político, pues bien sabrá usted, que los militares del tiempo de este señor, estaban bajo la tutela del imperio.
Usted dice que qué tienen que ver, si usted mismo lo ha dicho, son prácticamente coetáneos, y por tanto todo el conocimiento de aquel tiempo influía en los tres personajes, las diferencias se producen en que Lao Tse pensaba en que las cosas tenían que suceder por sí mismas, en cambio Confucio y Sun Tzu pensaban que las cosas había que hacerlas suceder por acción humana, o sea eran más políticos, y por tanto más cercanos al pensamiento Griego.
Me baso en hacer estas aseveraciones en el estudio de estos autores y también en la lógica y el sentido común.
Saludos

Gracias maestro por las aclaraciones que ha hecho con relación al nombre de Sun Tsu o como sea, pero tal parece que usted tiene problema tecnológicos, porque los ideogramas parecen figuras geométricas, discúlpeme usted.
En todo caso tiene toda la razón, y la forma de escribir el nombre no es más que una nimiedad.
Héctor me parece que no has leído bien el foro, porque hasta aquí esta muy clara la intención.

Gracias Lissette por tu inestimable ayuda, se ve que te interesa que te entendamos


Pues te diré que ese cuadro no es nada claro y se supone que "daría luz" y también es claramente incompleto y poco claro con respecto a lo que "todas las artes de lucha hacen en general" por lo tanto esa "regla" que establece no lo es tal ¿gimnásia anabólica? ¿gimnasia distensiva?... si hablamos de Entrenamiento podriamos usar terminología mas aceptada/correcta ¿no?, porque no se si hago esas gimnasias

Por cierto Maestro Xin Bao Luo, a ver si solucionas tus "problemas tecnológicos"

Lissette, ¿entenderás tanto Entrenamiento como de chino?

Apreciado boxerpaul:

He hecho las anotaciones que usted cita, pensando precisamente en una interpretación literal

Vaya, me alegro que corretee otro por el foro que tambien sepa chino , por que supongo que lo de literal lo diras por que has extraido las conclusiones del original chino, y no de una traduccion/interpretacion...

Entiendo que el autor era asesor de la corte imperial, por lo que el desarrollo de los sistemas de guerra estaba orientado al poder político, como muy bien lo explica la Chantal, en el texto completo de sus comentarios.

Y yo entiendo que Huang Di, emperador chino, escribio un tratado sobre Medicina tradicional china, por tanto el canon del emperador amarillo esta directamente relacionado con el poder politico, lo que me extrana es que no lo hayan puesto en practica las grandes potencias internacionales...
Por cierto, Chantal deberia dejar las interpretaciones a expertos en orientalismo, y no en politica (que no es que este mal, sino que es una vision distinta, ni mejor ni peor, pero ni mucho menos la unica)

Y digo que está mas cerca de la filosofía occidental porque se relaciona mucho con lo que escribe Maquiavelo en “El Príncipe”,

Y no sera Maquiavelo el que se relaciona con el Sun Zi Bing Fa?
Por que este libro fue escrito mucho antes que "El principe" (casi 2000 y pico de anos antes.....)

Me baso en hacer estas aseveraciones en el estudio de estos autores y también en la lógica y el sentido común.
Saludos

De que autores?
Que logica?

pero tal parece que usted tiene problema tecnológicos, porque los ideogramas parecen figuras geométricas, discúlpeme usted.

jajajajjajajajaajajajajajajaj, me tronchooooooooooo
No, mire, ante todo la disculpo. Y ahora le explico que la que tiene problemas tecnologicos es usted, ya que no tiene el ordenador preparado para recibir textos en chino. Esto es muy sencillo, se va a la opcion de configuracion de idioma y anade los idiomas orientales que quiera, y asunto resuelto.

la forma de escribir el nombre no es más que una nimiedad.

Totalmente de acuerdo senorita Laorussetthe

Por cierto Maestro Xin Bao Luo, a ver si solucionas tus "problemas tecnológicos

Estoy esperando a que Houston me de linea.....

Lissette, ¿entenderás tanto Entrenamiento como de chino?

Espero que entienda mas de lo primero que de lo ultimo
taluegoteeeeeee

Queridos amigos de hispagimnasios, en este momento estamos celebrando, y por lo tanto tal, vez no estemos en condiciones, realmente adecuadas, de responder a sus divertidas inquisiciones.
En Chile estamos de fiesta, (Independencia Nacional, lo que es locura aquí) esto quiere decir, que si tenemos el mejor vino del mundo, debieran imaginarse nuestro estado, y hablo no solo por mí, sino también por mi entrañable amigo boxerpaul, quien me ha pedido que lo represente en las contestaciones que sean pertinentes.

Boxerpaul responde que:
“El honolable señor Sun Tzu es Maquiavélico si o si, de hecho fue maquiavélico antes que naciera este esperpento, polilla de los reyes, que lleva el citado nombre.
Se haga la interpretación que se haga, el asunto está dirigido a los señores del poder, en todo caso los escritos que hace tienen un algo especial, porque él toma aspectos que son universales, de ahí su valor, y gracias a eso ha sido famoso.
La Chantal es Anarco con cuática, y por tanto es muy difícil que se deje seducir por las interpretaciones que hacen los académicos, igual cosa pasa conmigo
Además usted, honolable maestlo tendla en clalo, que nosotlos somos libles de tladucil e intelpletal el chino como nos venga en gana.
Aunque de igual modo respetamos sus opiniones y las tendremos en cuenta cada vez que la duda nos asalte.
Si Huang Di escribió dicho tratado, yo estoy escribiendo uno que trata de recetas de cocina vegetariana, y mi pequeño hijo tiene una web personal, donde el tema es el fútbol internacional.
Como usted puede ver el mundo esta completamente loco, y no se puede fiar uno ya de nadie, menos de interpretaciones que los académicos hagan del chino, porque eso sería la inocencia total, sería como creer que los poderosos de china antigua, no eran tan imperialitas como los romanos.
De todos modos y debido al abundante vino que se bebe en Chile quiero pedirle disculpas por mi hablar tan engorroso ¡hip, hip! Perdón.
Continuando con el tema me decía usted que los………ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ”””””

Eso es lo que ha dicho mi querido amigo boxerpaul, y espero que lo disculpen, recién amanece en Chile y hemos estado bailando cumbia y samba por horas.
Lo mío.
Venerable maestro, cuando uno envía un mensaje, lo mínimo es que nuestros receptores puedan recibirlo del modo mas simple posible, son reglas de comunicación. Si usted me da explicaciones en el sentido que lo hace, se lo agradezco pero estoy dándome cuenta que ustedes no entienden nuestro humor, qué le vamos a hacer.
En todo caso si yo mando ideogramas los envío como imágenes, eso es gentileza.
Finalmente me parece usted una persona muy divertida, entretenida, graciosa y simpática, no se que más puedo decirle en este momento…

Héctor tu eres el típico caso del niño a cual debe explicársele todo de nuevo, porque ha llegado atrasado a clases.
Soy profesora de educación física y estos síndromes me son muy conocidos, el tratamiento para ello es hablar con el apoderado para que lo eduque en la observación de la puntualidad, y si esta no es llevada a cabo, que se consiga la materia con los compañeros, dado que no corresponde ocupar páginas para explicar lo que ya está explicado con anterioridad, esto se encuentra aprobado por nuestro ministerio de educación y comienza a dar muy buenos resultados, así es que también te será aplicado a ti.
Esperando que el señor administrador no cierre el foro por irse de la temática, quiero hacer el último alcance con relación a algo que nada tiene que ver……Permiso ……..¡SALUD!
(Paul a despertado y ríe como loco) Estamos súper bien.

Héctor ha preguntado por la gim anabólica y la gim distensiva, luego dice que debiéramos usar una terminología mas adecuada/correcta ¡diablos! digo yo, es posible que nos equivoquemos en los términos elegidos, como para que nos entiendan los españoles, porque en Chile todo el mundo entiende lo que encierran estos términos.
De todos modos querido Héctor, bien sabes tú, que el músculo posee dos funciones básica, que son contracción y distensión, y en base a esto, se producen todos los movimientos de nuestro voluptuoso cuerpo.
Dícese gim anabólica de aquella ejercitación que trata de mejorar la capacidad contractiva del músculo en forma explosiva, como requiere todo buen luchador, y dicese gim distensiva de la ejercitación que busca mejorar la capacidad de elongación muscular, de modo que el luchador sea flexible.
Estos dos tipos de ejercitación las haces tú también, y si no las hicieras serías un flojonazo.

Haz dicho lo siguiente:
Lissette, ¿entenderás tanto Entrenamiento como de chino?

Ya nos veremos las caras mas adelante risueño Héctor, ahora vete a ejercitar tu musculatura, ya sabes que debes estirarla y contraerla para que tu cuerpecito se beneficie, y puedas en adelante moverse con más gracia.

Chao Chao lindos.

¡La fiesta arde chicos!

Claro que si.
Ya has escuchado a la profesora Héctor, así es que, yo como buen compañero, voy a darte una manito en el difícil arte de entender este breve cuadrito, tan mirado en menos, y también la finalidad del foro.
Primero que nada he preguntado si es posible desarrollar una teoría del combate que sea consecuente con la teoría de sistema, y que tome los aspectos físicos y mentales del hombrecito practicante.
Una pregunta bastante sencilla, pero de difícil respuesta, porque hasta aquí, aunque he visto muy buena voluntad, pareciera ser que dicen que si, después que no, porque bla bla bla de modo que bla bla bla asi es que bla bla bla.


- ¡BAJEN ESA MÚSICA QUE ESTOY POSTEANDO A HISPAGIMNASIOS!
- ¡VEN A BAILAR BOXERPAUL!

Uf estas fiestas dan para todo disculpen.
Decía que bueno, ah no.
El señor Gerardo Mendoza ha enviado parte de un texto, para mi muy interesante, con relación a esto, pueden verlo unos post mas arriba, lo interesante de esto es que existe una relación geométrica con otro que tengo yo, y de lo cual también he hecho algún comentario...

¡HECTOR PORQUE NO TE LEES COMPLETO EL FORO!

Acá todo el mundo se divierte y yo estoy explicándote cosas que tú con tu respetable inteligencia puedes dilucidar perfectamente.
Si consideras que el cuadrito aquel esta incompleto, ¡vamos hombre! ponedle, aquello que le falte, piensa que aquí todos cobraremos derechos de propiedad a la editorial electrónica CONTENIDOWEB, cuyas oficinas se hallan en Macondo City, y son administradas por García Márquez.
El señor Kolliper nos habla de Hoplología y nos cita textos de una web relacionada, vamos Héctor de qué nos hablaras tú.

Lissette manda saludos a todos desde el centro de la pista de baile, ahora me sirven una piscola para mojar la boca, la cual se encuentra bastante seca después de todo.

Ta luegoteeeeeeeeeeeee

Muy buenas
Para empezar, me alegro mil que esteis de celebracion en chile. Nosotros tambien tenemos celebracion hoy (Zhong Qiu Jie o fiesta de mediados de otono), donde comemos los mejores Yue Bing del mundo, y ademas, nos ponemos hasta el culo de Kao Rou (carne asada). Pero por desgracia, no tenemos el mejor vino del mundo , ni somos aficionados en exceso a la sala de baile.
Y como decian en mi barrio, que la fiesta no pare!!!!

Se haga la interpretación que se haga, el asunto está dirigido a los señores del poder, en todo caso los escritos que hace tienen un algo especial, porque él toma aspectos que son universales, de ahí su valor, y gracias a eso ha sido famoso.

Muy bien, pues haga usted la interpretacion que mejor le vaya. Que el "Arte de la guerra" no es un tratado extrictamente militar, sino que solo esta enfocado al sistema politico?, cojonudo.
Que durante muchos anos el sistema politico chino ha sido mucho mas influenciado por patrones confucianistas que no por el Bing Fa, es lo de menos. Lo importante es el sentido politico de dicho texto.

La Chantal es Anarco con cuática, y por tanto es muy difícil que se deje seducir por las interpretaciones que hacen los académicos, igual cosa pasa conmigo

Pues sinceramente no la considero la persona mas indicada para una interpretacion ajustada de libros orientales. Si me permite usted me quedare en estos asuntos con letrados como Allan Watts.

Pero como todo se reduce a interpretaciones, y cada cual tiene la suya, me parece una somera tonteria discutir sobre ellas, ya que ninguna interpretacion sera mas valida que otra. Entre otros motivos, por que ninguno de nosotros hemos sido coetaneos de Sun Zi.

Además usted, honolable maestlo tendla en clalo, que nosotlos somos libles de tladucil e intelpletal el chino como nos venga en gana.

ejem.... me parece que con este enunciado viola todas las normas de la traduccion e interpretacion.
Si usted quiere traducir el chino como le venga en gana, adelante, es totalmente libre. Eso si, luego no pretenda o espere que un chino le entienda o incluso quiera darle la razon.
Todo a venido por el nombre. La unica forma de escribir su nombre es en chino, ya que dicho idioma carece de alfabeto (lo cual no es del todo cierto). Eso no quita que a partir de un texto traducido usted quiera interpretarlo. Aunque eso se aleja bastante del sentido practico eminentemente chino. Una cosa es lo que significa en nuestro idioma (de manera mas o menos exacta), y otra cosa es lo que usted quiera entender, extraer o concluir de dicha traduccion. Pero no solo ocurre con el chino, sino con cualquier otro idioma.
No obstante, debido a su forma de expresarse y a la cualidad lineal de las comunicaciones ciberneticas, la noto algo resentida(solo es una apreciacion mia, que conste).
Primero nuestro companero Kopiller hizo referencia a lla unica posibilidad de escribir el nombre de Sun Zi. Yo posteriormente lo he confirmado. Pero no se por que motivo, en lugar de aceptar dichas acotaciones de buen grado, se escuda en que yo tengo problemas tecnologicos ya que usted no ve los caracteres chinos (algo normal si no tiene el Pc configurado para ello). Ha que viene el berrinche?
Usted quiere un dibujito de los caracteres para que los pueda ver?
pues nada, aqui lo tiene:

Por cierto, yo estoy escribiendo un tratado sobre las relaciones entre la mosca de la acelga y el ecosistema andino. Ya le remitire un borrador cuando lo haya terminado.

Aunque de igual modo respetamos sus opiniones y las tendremos en cuenta cada vez que la duda nos asalte

Si, pero "hello" en ingles significa Hola, en castellano. No hay mas interpretacion posible. Por muy loco que este el mundo no pretendamos complicarlo mas aun (algo que es tendencia innata del ser humano).

En fin, como yo no quiero aportar nada al contenido central del post, considero que las aportaciones que tenia que hacer ya las he realizado con claridad y son de facil entendimiento.

ta luegoteeeeeeeeeee

PD: disfruten de la fiesta, pero no se escuden en estados etilicos para justificar sus palabras, por favor

PD: interesante el dibujito que tiene la chandal (como da lo mismo el nombre me permito la licencia) relacionandolo con el Sun Zi Bing Fa en su pagina y que usted, tan amablemente (y sin saber que quiere decir) nos ha posteado. Sera una anarco cuantica de la ostia, pero de chino y de orientalismo da toda la sensacion de que no tiene ni idea.

Parece que vamos de fiesta pero de humor y paciencia vamos mal ¿no?

En mal asunto me estoy metiendo si resulta que hablo con gente que, hablando de chino, se niega a reconocer sus equivocaciones y limitaciones cuando un traductor que ¡¡vive en china!! les da desinteresadamente unas pautas ¡¡y encima tiene la culpa de la configuración del idioma de su ordenador!!

lo mínimo es que nuestros receptores puedan recibirlo del modo mas simple posible, son reglas de comunicación. Si usted me da explicaciones en el sentido que lo hace, se lo agradezco pero estoy dándome cuenta que ustedes no entienden nuestro humor, qué le vamos a hacer.

Yo diría también que lo mínimo es que si me muestro conocedor de un idioma como el chino, tenga configurado mi ordenador para recibir sus caracteres, ya que si entro en un foro donde trato el tema debería tener en cuenta que me contestarán y lo mas simple es usar los caracteres, no fotitos que para postearlas es mas complejo. También regla de la comunicación de sentido común es que uno habla para que los demás lo entiendan y eso incluye el humor ¿o tampoco erais concientes del alcance del foro?

Pero lo peor es que parece que "la profe" Lissette no sabe que habla con "el profe" Héctor y no un niño de su clase así que mejor no entremos en "síndromes conocidos" porque también identifico varios

O sea que la teoría es que yo no he leido el tema (el foro seguro que no porque hace tiempo que pasó de los 100000 mensajes ) y no cabe la posibilidad de que lo que planteais no es claro... al menos para mi, y si lo es para mi y participo del tema haciendo un planteo concreto en mi primer mensaje, el que reciba un "me parece que no has leido bien el foro porque está claro", me parece una actitud "sobradora" y mucho mas sabiendo que en teoría viene de una colega de profesión que me imagino que no hará eso ni con sus alumnos, a los cuales buscará la forma de explicarlo con otros supuestos/términos/etc.

Antes de abandonar un tema dirigido por gente tan "alegre", con tanto "humor" tan "condescendiente" con el resto, expondré algunas cosillas de lo escrito y que quede constancia de la cantidad de fiestas y buen vino que hay en galicia, pero como no bebo (bailo y me divierto muy bien sobrio), doy fe de que el albariño/ribeiro no ha afectado estas lineas )

Dícese gim anabólica de aquella ejercitación que trata de mejorar la capacidad contractiva del músculo en forma explosiva, como requiere todo buen luchador

O sea que hablas de Fuerza potencia o de velocidad o como dices "anabólica" puede que te refieras a lograr hipertrofia. Dices ahora "como todo buen luchador" y pregunto ¿de qué modalidad?, porque la fuerza que necesitará será diferente según las necesidades de la Disciplina, al igual que la velocidad (lo de la hipertrofia puede que necesite o que sea contraproducente). Pero creo que se hablaba de lo común a todas y eso será un entrenamiento general, inespecífico (o sea valido para todos), por lo tanto no será para "un buen luchador" ya que éste requerirá un entrenamiento específico para su disciplina. ¡¡está clarísimo!!

dicese gim distensiva de la ejercitación que busca mejorar la capacidad de elongación muscular, de modo que el luchador sea flexible.

A botepronto "distender" con referencia al tejido muscular o conectivo hace referencia a una tensión violenta que afecta a su tejido (distensión de ligamentos, por ej), no así si hablamos de "actitud" distendida que se puede asociar a "relajada". O sea que te refieres a mejorar la capacidad física "flexibilidad" que estará dada por la movilidad articular y la elasticidad muscular (el término "elongación" es poco claro, pero se que se usa en esas latitudes). De todos modos, también me vino a la mente si hacías referencia a la capacidad de relajación (por la otra acepción)considerada por autores como una capacidad más, pero, ya ves, al parecer ni iba por ahí.

O sea, muchas gracias por contarnos lo que se entiende en Chile por esto, pero siendo profesional y en un foro internacional, yo me inclino por usar términos contenidos en la bibliografía del tema.

para que tu cuerpecito se beneficie, y puedas en adelante moverse con más gracia.

Gracias por tu consejo "profesional" (y por lo de "cuerpecito" ¿me has visto en el tema donde pusimos fotos de los foreros ?, pero si ahora metemos la "gracia" estás hablando de Capacidades Coordinativas (de las cuales en ese cuadro no decía nada) y ser muy fuerte y flexible no te convierte en gracil ¿a que lo aprendiste en la carrera ?

Ya has escuchado a la profesora Héctor, así es que, yo como buen compañero, voy a darte una manito en el difícil arte de entender este breve cuadrito, tan mirado en menos

Gracias

Primero que nada he preguntado si es posible desarrollar una teoría del combate que sea consecuente con la teoría de sistema, y que tome los aspectos físicos y mentales del hombrecito practicante.

¿teoría de sistema? Entonces no estamos hablando de algo sencillo desde el punto de vista de que seguramente la mayoría de foreros necesitaría un explicación de como se aplica la TGS (teoría general de sistemas) aplicada el Entrenamiento Deportivo y dentro de éste a las modalidades de Combate. No hay unanimidad en Entrenamiento sobre el modelo, pero existen propiedades comunes a los sistemas y que se pueden identificar. Pero esto es un rollo casi todos, menos para forofos del Entrenamiento.

pueden verlo unos post mas arriba, lo interesante de esto es que existe una relación geométrica con otro que tengo yo, y de lo cual también he hecho algún comentario

También puedes ver un poco mas abajo de ese mi planteo para entenderte. No estaría mal que a esta altura expongas el tuyo para entenderte ya que parece que solo pretendes encontrar coincidencias y todo el que no entienda "no ha leído"

Acá todo el mundo se divierte y yo estoy explicándote cosas que tú con tu respetable inteligencia puedes dilucidar perfectamente.

Gracias por apelar a mi culpabilidad, pero mejor tratémonos como adultos que seguro tu respetable inteligencia entenderá mi planteo.

Si consideras que el cuadrito aquel esta incompleto, ¡vamos hombre! ponedle, aquello que le falte, piensa que aquí todos cobraremos derechos de propiedad a la editorial electrónica

OK, aunque todavía no muestras a lo que quieres llegar y que ya tienes al parecer.

1- Todo Combatiente (al igual que todo individuo que realiza una actividad motriz) que pretenda una mejora en su rendimiento deberá tener en cuenta el desarrollo de todas las capacidades: condicionales, coordinativas, cognitivas, emocionales y volitivas + las técnicas y tácticas de su modalidad. Si hablamos de alto rendimiento, sumaremos lo referente al entorno de entrenamiento: apoyo técnico, tecnológico, científico, infraestructura; y al entorno vital: condiciones de vida, reconocimiento social, perspectivas de futuro...

Capacidades Condicionales: resistencia (y sus variadas manifestaciones), Fuerza (ídem), Velocidad (ídem), Movilidad/Flexibilidad (ídem)

C. Coordinativas: Diferenciación, Acoplamiento, Orientación, Equilibrio (ídem), Cambio, Ritmización, Relajación..

Estas tienen ligeros cambiós o denominaciones según los autores.

de la Técnica y la Táctica existen Métodos de enseñanza que deberán adaptarse a las características de la Disciplina. Si la idea aquí es definir aspectos Técnicos comunes a las Disciplinas de Combate, todavía no lo se con exactitud ya que también se habla de otras "gimnasias"

vamos Héctor de qué nos hablaras tú.

Ah! haber dicho antes que cada uno hablaba de lo que quería y vosotros decidís quien leyó o no, quien coincide y quien no, quien os aporta algo y quien no, quien sabe chino y quien no, quien es profesional de la EF y quien es un crio de cole

Perdón pero me voy al monte a hacer un asadito/barbacoa con vistas a la Ria de Vigo y ciudad

saludos a Lissette, aunque me trate de crio y crea que el la única Profesional de la EF de este foro

Saludos Boxerpaul...

no hay problema ni nada malo en compartir, de cualquier modo mucho de este texto pasara de largo por la mente de muchos foreros , en tanto sirva a algunos todo esta bien, ademas cada persona lo puede interpretar de forma diferente.

ELEMENTOS DETERMINANTES DEL COMBATE- Parte 2
el ESCENARIO
El escenario constituye el "area fisica" y los elementos alrededor del los actores en conflicto.
son elementos constitutivos del escenario:
-la ubicacion geografica (punto de ubicacion terrestre/ latitud y longitug )
-la altura sobre el nivel del mar
-Tipo de espacio ( aereo, terrestre, acuatico)
-el Terreno (urbano, Campestre, acuatico)
*Urbano: poblado, despoblado - exterior o interior de edificios
*Campestre: selva, bosque, desierto, estepa, polar.
*Acuatico: aguas continentales, aguas maritimas.

-Accesorios de los actores:
*Vestuario
*Armamento
*Vehiculos
*Animales
*mobiliario
_____________________________________
A partir de este punto entramos a concientizarnos de la enorme cantidad de variables que pueden formar los elementos constituyentes del combate y cuya combinacion de posibilidades puede resultar abrumadora.

Pero...
Continuara... n___n

Gerardo

Héctor dice:
Parece que vamos de fiesta pero de humor y paciencia vamos mal ¿no?
Seguramente serías tú el único que no ríe
por aquí.

En adelante cuando quieras hacer juicios a personas, te pido que lo hagas al privado, por que si te seguimos, vamos a terminar a las patadas, y eso a mi me encanta, pero sobre un tatami, o en un ring, a nocaut.
Este es un foro y lo que aquí se enjuicia, es el tema en sí, y no a las personas.
Como tú abriste los fuegos, se te replicó del mismo modo.
Cualquier queja que tengas, hazla al privado de quien corresponda, así evitamos el ruido innecesario dentro del diálogo. Si vale la pena contestarlas bien, y sino no tampoco, y en lo posible no le achaques a otros lo que dice uno, o al revés, lee con un poco mas de paciencia si es que lo haces.
Si leyeras con atención te daría cuenta que yo jamás he dicho que entiendo el chino, la interpretación que hago es en base a traducciones. Y así hay varias cosas que demuestran que no lees tranquilo.
No voy a enumerarlas ni voy a contestar todos tus arañazos ciegos, prejuiciosos y despectivos.

Entrando en materia.
En cuanto a lo meramente fisico.
Dices:
O sea que hablas de Fuerza potencia o de velocidad o como dices "anabólica" puede que te refieras a lograr hipertrofia.

Los ejercicios que yo califico anabólicos corresponden a aquellos que generan un crecimiento moderado, bastante distinto del concepto que manejan los físico culturistas, porque ellos están preocupados de la masividad, el equilibrio de las formas, y la marcación.
Si tú entiendes que el anabolismo se relaciona con la hipertrofia muscular, deberías revisar esto, porque el anabolismo es el fenómeno fisiológico por el cual las células musculares se multiplican y se reparan, junto a otros procesos aledaños como la nutrición.
De modo que cuando hablo de ejercitación anabólica me estoy refiriendo a todos los ejercicios ya sea que se hagan con implementación (pesas) como sin ellas y que se hallan dirigidos a cultivar el músculo en el sentido de su capacidad contractiva.
Si este tipo de ejercitación puede tener una denominación más internacional o bien mas apegada a la bibliografía existente, puede ser, es cierto, pero si logras entender a qué cosa me refiero démonos por satisfechos, y tal vez en el futuro usemos un término más del gusto de todos.
También quiero aclararte que jamás he pensado que la velocidad dependa únicamente de la fuerza muscular, aun no he llegado a ese tema, y para adelantarte algo, quiero decirte que para mí la velocidad se relaciona más con la coordinación, y la contractibilidad explosiva de los músculos.

Los ejercicios que yo denomino distensivos son los que buscan desarrollar la capacidad contraria a la anterior. He utilizado esta palabra, que Word me la subraya con rojo, porque considero que para una elongación, flexibilización, relajación o desarrollo de la amplitud articular, se requiere de una distensión mental, es decir, no creo en los métodos donde el músculo es forzado mecánicamente en su estiramiento, soy más que nada practicante de la elongación muscular mediante inducción mental, junto a posturas pasivas, las que pueden extraerse desde asanas de yoga y que han sido utilizadas por muchos maestros.
Nuevamente ocurre lo mismo con la elección del término pero no debieras hacer tanta alharaca por esto, baste con que digas que te parecen poco adecuados y las razones, y alguna propuesta.

En cuanto a la teoría de sistemas, no me parece que sea una complicación mayor, a menos que quieras aplicarla en la robótica, desde la perspectiva de la cibernética, y ahí si que sería un asunto mayor.

Yo la nombro en el sentido del ordenamiento sistémico de las ideas, y para esto cualquier chico de secundaria podría estar apto.

No hay unanimidad en Entrenamiento sobre el modelo, pero existen propiedades comunes a los sistemas y que se pueden identificar

¡Bien! eso es lo que intento hacer a partir del entrenamiento, y luego de esto podría recién ir hacia una teoría general.

Al señor Mendoza le contestaré más tarde

Que esten bién.

Continuacion:
Como mencione anteriormente, la aparente "infinidad de variables de escenario y actores generan la Ilusion de infinitud de posibilidades de combate, y en consecuencia de la impotencia del practicate de arte marciales o peleador de poder responder a todas y cada una de ellas asi como de la carencia tecnica de la gran mayoria de metodos y sistemas organizados de combate y entrenamiento psico-somatico sociales llamados "artes marciales" para ofrecer soluciones y respuestas a estas variables.

Pero... debido a se trata de elementos finitos y limitados - a pesar del enorme numero de posibilidades estas SON LIMITADAS y se vuelven mas y mas limitadas en la medida que el practicante o peleador descubre que circunscribiendo una situacion y sus elementos conponentes, las posibilidades y formas de atacar y defender tambien se van limitando.


ELEMENTOS DETERMINANTES DEL COMBATE Parte 3
LA SITUACION

Si los actores determinan el "quien" en un combate y el escenario el "donde" la SITUACION determina el COMO y el QUE acontece.

son elementos constituyentes de la situacion:
-el proceso del combate:
1o. Generacion de tension psico-fisiologica a causa del conflicto
2o. Escalada de la tension / activacion fisica para encauzar el conflicto
3o. CRISIS -el contacto fisico, el choque de voluntades , la pelea en SI
4o. CONCLUSION DE LA CRISIS -fin del choque /friccion ("la pelea")
5o. Resolucion del conflicto
6o. Nueva generacion de tension a causa de un nuevo conflicto.

-la DURACION DEL CONFLICTO
-El TIPO DE CONFLICTO
-EL TIPO DE CHOQUE FISICO (de pelea)
-LOS FINALES Y SALIDAS DE LA PELEA (victoria, derrota, suspension, escape /evasion, recanalizacion/redireccion)
-LA VOLUNTAD DE PELEA

Este es un buen momento de hacer preguntas, aclarar conceptos o determinar ideas.

¿alguna opinion de los demas foreros?

mas tarde: que es ataque, defensa, cuales son sus respectivos recursos tacticos y cual es el calculo para determinar la eficiencia de un movimiento en combate.

Gerardo