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Týr me estaba refiriendo a tiempos antiguos.

Ademas no solo tecnicas ninja sino toda tecnica que me permita combatir a distancia

sasukesh escribió:Týr me estaba refiriendo a tiempos antiguos.

Ademas no solo tecnicas ninja sino toda tecnica que me permita combatir a distancia

¿Como los arqueros a caballo de la "rueda cántabra"?

Para cuando esten en guerra con los marcianos.


Paul

sasukesh escribió: ah y otra cosa puede que no sepa mucho sobre el aikido como decis vosotros pero ¿no se basaban sus tecnicas en pegarte contra el suelo y ir haciendo que te cansaras y reducieras tu agresividad para que el combate no siga? y por eso no son tan directas a puntos vitales como en otras artes marciales.

Como no se todo el reportorio de tecnicas del aikido no me tomeis a mal que me haya equivocado en el apartado de puntos vitales.

si me he equivocado lo siento

De aikido está claro que no sabes.

Para mi la cosa esta muy pero que muy clara (opinión personal porsupuesto)...

Las artes marciales (apreciación romantica) no son más que sistemas de combate con mayor o menor especialización o estructuración, asi como con mayor o menor grado de plasticidad y estetica...

pero sistemas de combate al fin y al cabo, ideados para agredir (como primer paso) e impedir que las agresiones ajenas nos produzcan daños (como evolución consecuente del primer paso)...

aquel que quiera engañarse a si mismo pensando que la naturaleza de las aamm es mistica, pacifica, etc...que lo haga, cada cual...

pero un consejo si me gustaria darles...para estos menesteres tales como la paz interior, la iluminación, unión con el cosmos y otras practicas/ideales mejor dedicarse a la meditación y al estudio profundo de materias puramente filosoficas...

los sistemas de combate estan pensados para eso, combatir...y si no preguntarle a cuarquier soldado que sepa lo que es la guerra (de cualquier epoca) por la unión con el cosmos y el amor por el enemigo que estubo a punto de matarle...(excepciones habra como en todo)...

la finalidad del entrenamiento marcial ha de ser la lucha, si hablamos de deporte (posiblemente) eso es otro tema...

Saludos.

la finalidad del entrenamiento marcial ha de ser la lucha, si hablamos de deporte (posiblemente) eso es otro tema...

Allí quería llegar.
El deporte es el término medio, entre los malosos que gustan de patearle el culo a los cachas, en las discos de mala muerte, y los santones de templos céntricos, con prácticas que van de tres horas por semana.

La medianía entre los que se especializan paranóicamente en la masacre callejera, y los que hablan de paz como si esta fuera una palabra, y no un acto silencioso.

Un deportista, un competidor, es un loco que entrena para ganar y nada más que para ganar, dentro de reglas caballerezcas ante alguien que puede ser perfectamente su mejor amigo.
Nadie matará a nadie, si sucede, es accidente o bien negligencia.
Nadie queda tonto si es consecuente.

Además si es necesario tendrá capacidad para usar su cuerpo como un arma, y por supuesto los valores del deporte tienen que ver con la integración de los pueblos y con las muestras de paz y armonía, entre los distintos grupos sociales y culturales.

Me quedo con la significación deportiva de todas maneras, la guerra callejera que quede para los que se sientan perseguidos, y la significación espiritual para los ilusos e hipócritas.

Prefiero el arte marcial deportivo, porque me da capacidad defensiva suficiente, frente a los corpulentos y prepotentes que se creen dueños de la calle.
Prefierpo el arte marcial deportivo, porque me hace entablar amistad y paz con amigos de otras provincias y países.
Prefiero el arte marcial deportivo, porque es mi medicina, lo que me mantiene con salud y vigor.
Prefiero el arte marcial deportivo porque me muestra las capacidades del espíritu, las razones que mueven el universo, y me pone de manifiesto las enormes posibilidades de estar en paz, conmigo mismo y con el otro.

Ahora que si hay que ir a la guerra, pues a mano vacía:
¡No a las armas!

Paul

boxerpaul escribió:Me quedo con la significación deportiva de todas maneras, la guerra callejera que quede para los que se sientan perseguidos, y la significación espiritual para los ilusos e hipócritas.

Totalmente de acuerdo.

boxerpaul escribió:Prefiero el arte marcial deportivo, porque me da capacidad defensiva suficiente, frente a los corpulentos y prepotentes que se creen dueños de la calle.

¡Sí!

boxerpaul escribió:Prefierpo el arte marcial deportivo, porque me hace entablar amistad y paz con amigos de otras provincias y países.

¡Por supuesto!

boxerpaul escribió:Prefiero el arte marcial deportivo, porque es mi medicina, lo que me mantiene con salud y vigor.

¡Estamos contigo!

boxerpaul escribió:Prefiero el arte marcial deportivo porque me muestra las capacidades del espíritu, las razones que mueven el universo, y me pone de manifiesto las enormes posibilidades de estar en paz, conmigo mismo y con el otro.

Estooo... ¿sí?

aquel que quiera engañarse a si mismo pensando que la naturaleza de las aamm es mistica, pacifica, etc...que lo haga, cada cual...

KURAI_KAZAMA, supongamos que en ese orden lógico que has dado, ha habido una evolución posterior, en algunas de sus ramas (por X motivos culturales/sociologicos/historicos/etc) en donde se le unieron esos "menesteres interiores" y que incluso, mas recientemente y en occidente se le siguen sumando "menesteres" propios de nuestra cultura y evolución... ¿cual es la "naturaleza" de esa manifestación de las AAMM? ¿si le llamamos diferente nos ayudaría a entendernos? ¿nos remitimos para definir algo mas actual al palazo que dió sin querer ese homínido y que le "abrió los ojos" al daño y al poder que le permitía ejercer sobre otros pares?

Eso si, permíteme que te corrija eso de que "el que quiera engañarse..." aquí el único que quizá se engaña es el que cree que lo que hace y cómo le hace pensar que los otros se engañan

pero un consejo si me gustaria darles...para estos menesteres tales como la paz interior, la iluminación, unión con el cosmos y otras practicas/ideales mejor dedicarse a la meditación y al estudio profundo de materias puramente filosoficas...

Pregunta referente al consejo: ¿que hacemos los que hemos aprendido y vivido que para esos menesteres, un camino muy "practico" es el de combinar esa meditación y estudio con un complemento como ese dominio corporal que dan las técnicas de combate? que, dicho sea de paso, colaboran de forma importante con el mantenimiento de la salud (en el más amplio sentido del concepto y obviamente bien planteadas) y por tanto dan una buena base para conseguir esos "menesteres" mas, digamos, trascendentes... incluso con fundamentos científicos de ciencias occidentales mas recientes...

Consejo por consejo: manifestaciones del AAMM hay muchas al igual que las hay de Deporte y el Deporte de hoy no es el mismo que el del siglo pasado ni el del anterior... y los inicios del Deporte (dependiendo de cuál hablemos) tiene orígenes en diferentes momentos históricos. No cometas el error, muy común en nuestro ámbito, de definir una de las manifestaciones con parámetros de otras, sería como quien dice dedicarse al Deporte recreativo y pone incapié en los resultados deportivos poniendo como excusa/fundamento que el deporte ha nacido en base a la competición y las ansias "naturales" de ganar y que sin buscar ganar no existe el Deporte...¡¡menudo fracaso/patata "recreativa" que tendrán quienes estén bajo su tutela!!!

Lo mas sensato, creo yo, es que cada uno, segun el objetivo que busca desarrollar, sepa fundamentar y conozca el origen de lo que hace pero fundamentalmente reconozca lo que hace actualmente y sus implicaciones, que hay muchos afectos a buscar en mitos milenarios la justificación de lo que hacen, como si eso les diese valor por si mismo y lo mas triste es ¡¡¡que les funciona a nivel mercantil!!! no hay mas que ver cuanta gente suele tener ese tipo de "camino" y lo "fiel" que suele ser

¿realmente lo que dices se corresponde con la práctica que realizas? si es así, lo sabrás por esa práctica, siempre y cuando la testees con parámetros objetivos con los correspondientes "controles externos"

Si a mí alguien me sirve comida en un abanico con el que previamente se ha rascado la espalda, se la hago tragar, con abanico y todo.

Posiblemente el Maestro te haría su sucesor

Hector escribió:Lo mas sensato, creo yo, es que cada uno, segun el objetivo que busca desarrollar, sepa fundamentar y conozca el origen de lo que hace pero fundamentalmente reconozca lo que hace actualmente y sus implicaciones, que hay muchos afectos a buscar en mitos milenarios la justificación de lo que hacen, como si eso les diese valor por si mismo y lo mas triste es ¡¡¡que les funciona a nivel mercantil!!! no hay mas que ver cuanta gente suele tener ese tipo de "camino" y lo "fiel" que suele ser

Ah, pero es que este es el problema con muchas artes marciales.

El mundo está lleno de pseudo-maestros que se escudan en planteamientos pseudo-filosofías orientales, mal entendidas y mal explicadas. Esto suele venir acompañado de historias de grandes hazañas de esos maestros y de la afirmación de ser depositarios de una tradición milenaria.

Habitualmente, la habilidad real de estos maestrillos deja mucho que desear. En general, son el equivalente al timo de la estampita en las artes marciales.

Por eso desconfío mucho de aquellos que anteponen todo ese aspecto filosófico a la práctica física y la efectividad de aquello que nos están enseñando.

Con los deportes de contacto, habitualmente no hay este tipo de problemas, aunque también hay sueltos instructores dudosos, pero, en general, son más fáciles de identificar.

La peligrosidad de un Arte depende de nuestra intención de usarlo para dañar realmente.
Pero no se trata de una "mala hostia" meramente psicológica...esa intención va unida a unos principios técnicos determinados:
-potencia
-selección del blanco
-atravesar el blanco en vez de marcar
-mantener la continuidad del ataque
-proyectar o luxar buscando la lesión
-cortar
-emplear armas reales
-juego sucio

En la enseñanza infantil, la actividad se presenta siempre como un Juego, sin buscar nunca (ni psicológicamente ni técnicamente) el hacer un verdadero daño al compañero.

En Kendo deportivo las técnicas se aplican con voluntad de golpear, en Kenjutsu con voluntad de Cortar. Son las mismas técnicas, pero de un modo totalmente distinto.

En la competición filipina con armadura (WEKAF) se prefiere un tobak muy fino y ligero, porque es más rápido y se marcan más puntos. Para una pelea real, sería mejor una barra gruesa y pesada, poner la potencia sobre la velocidad.

Una serie de Sinawali se puede hacer golpeando sólo los palos, así es un "juego cooperativo". Sería mortal meter la misma serie golpeando al cuerpo con toda la potencia... La potencia máxima del golpeo real se debe practicar con aparatos, como cubiertas de coche colgadas.

Por eso desconfío mucho de aquellos que anteponen todo ese aspecto filosófico a la práctica física y la efectividad de aquello que nos están enseñando.

Yo también desconfío, pero otra cosa muy diferente es decir que eso no existe

En Kendo deportivo las técnicas se aplican con voluntad de golpear, en Kenjutsu con voluntad de Cortar. Son las mismas técnicas, pero de un modo totalmente distinto.

A algo así me refería con lo de la "intencionalidad" que marcará aspectos fundamentales de la práctica y que juntamente con los conocimientos necesarios permitirá alcanzar el objetivo que se pretende y que en el aspecto técnico son muy fáciles de evaluar con el combate total o incluso "parcial". Pero resulta que también el combate es una buena muestra para los que pretendemos también el desarrollo de capacidades volitivas, porque en el combate no se puede mentir y podemos ver quien busca aprender, pegar, ganar, quien pierde el control, quien tiene miedo, quien piensa, quien intuye, quien se bloquea, etc, así que brinda la posibilidad de conocer muchos aspectos que despues se pueden "trabajar" y que indirectamente también mejorarán el rendimiento del combate, aunque éste no sea su principal cometido.

Hector no es que no me interesen ciertos aspectos filosoficos y trascendentales de culturas que me apasionan...no, no es eso...

Lo que pasa es que hai que saber diferenciar conceptos...las aamm pueden ir acompañadas o no de los preceptos de esta o aquella religión o corriente filosofica...pero ese hecho sera circunstancial, ateniendose a momentos historicos, religión de los creadores, momento politico, zona geografica, etc, etc, etc...

¿si o no?

la esencia esta enfocada al combate, aunque luego se le añadieran: costumbres, rituales, adornos, actos religioso-supersticiosos, etc...(circunstanciales como comentaba)...

Nadie en su sano juicio podra decir que las aamm (al menos en su esencia) no son sistemas de combate...

Otra cosa es si hablamos de la realidad social de hoy en día...ahí si te digo que las artes marciales son pura recreación (generalizando claro esta), pues el 90% de los que practican artes "MARCIALES" no las usaran para un fin "Marcial", como la guerra...

No me malinterpreteis, no cierro los ojos a ciertas realidades circunstanciales como comento anteriormente pero la idea de las AAMM no es otra que convertir a aquellos que las practican en guerreros (al margen de nuestra realidad social)...y lo dicho, aquel que no lo vea asi, en el mejor de los casos estara haciendo deporte...

Saludos.

Puede ser el más peligroso no practicar ninguno???

Tal como está la calle, el poco valor que está teniendo la vida humana en la sociedad, y lo mal redactadas que estan las leyes en las sociedades modernas. Creo que lo mejor es estudiar un Arte Marcial de defensa, el más bruto mejor, el más peligroso para el adversario mejor, lo importante, sinceramente hablando, es hacer algo para garantizarnos nuestra vida y para proteger a los nuestros.

Une salutation

En el fondo tiene razón nuestro amigo Paul, NO A LAS ARMAS, pero dejando atrás el tema, os dejo un video de un arte marcial muy "peligroso", lo que no sé si el peligro lo tiene Tori, o Ukeeeeee¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Con el permiso y el veneplácito del Administrador





Por cierto, como le podemos llamar a este estilo????


Une salutation

Para Týr respetando por supuesto punto de vista que no comparto en algunos momentos…
1 Dices Crees mal….
Hay que considerar siempre que una persona que va armada, esta superior condición que la no que no lo esta, pero, yo voy más allá, digo que ningún sistema de combate tiene que ser más peligroso que otro en sí mismo, porque la peligrosidad no esta en el sistema propio sino el que hace mal uso de ese sistema.
2 Dices Discrepo. el objetivo….
El objetivo de las Artes Marciales es preparar a toda persona que entrena un determinado sistema de combate, en los tres pilares básico físico, técnico y mental, y estar preparado para combatir en cualquier momento, para defenderse y no capacitar al individuo para convertirse en una picadora humana, cuando un artista marcial tiene lo suficientes conocimiento de su sistema de combate, se siente seguro de si mismo el aplicará lo más combatiente en cada momento, independientemente si al contrario se le pueda dejar lesionado o ko.
3 Dices Las consideraciones morales…
Van unidad en un artista marcial pues son una forma de vida, son una forma de comprender el camino de las artes marciales, sin estas formas las artes marciales estarían vacías, las artes marciales solo serían puñetazos y patadas sin sentido alguno y debemos ser más reflexivos.
4 Dices Dado el incremento en el número de asalto….
Por eso digo que hay que estar preparado para defenderse y saber realizar un buen uso de nuestro sistema de combate, independientemente de que en nuestra la sociedad de hoy exista delincuencia que nadie esta libre.
5 Dices Muy bonito discurso ¿Qué sucede con la Pintura, la Arquitectura?...
Que tienen que ver las obras de arte con las artes marciales, pues toda obra de arte tiene su máximo valor y respeto, yo no pretendo nada mi opinión es, que las Artes Marciales son un arte en si mismo, sin más, para todo aquel que se dedique a la practica de artes marciales, si le gusta es lo mejor que le puede suceder, pues la practica es una forma de vida.
6 Dices Varias cosillas….
Es muy respetable la opinión que tienes sobre las artes marciales, yo no la comparto en algunos puntos, por la clase de preguntas que realiza, pero, no se trata de heredar en si mismo entiendo que si alguien realiza un determinada actividad la desarrolle en su campo más amplio posible
No conoce maestro alguno pues bien cada uno toma lo que cree más convenientes para sí mismo, pero, a no ser que sea un autodidacta un verdadero especialista en la matería siempre necesita consultar temas
Las obras de arte como la Pintura, la Arquitectura, la Poesía etc., en si son esos obras de arte y las Artes Marciales son eso artes marciales es una forma más de apreciación de las cosas, en mi opinión las formas de luchas las formas de combatir, son en si mismo una forma de expresión como el Deporte, la Gimnasia, la Danza son expresiones propia del ser humano que durante cientos de años se ha preocupado de si mismo, en principio por propia necesidad y hoy día por deporte, con motivo de poder seguir expresándose con su cuerpo en su máxima expansión posible, y una de estas expresiones se llama artes marciales
6. No pretendo mejorar nada….
Es una forma de pensar, respetable, pero en mi opinión el Usar y tirar es una forma vacía de estar en este mundo, no hay que pretender transmitir nada pues para eso están los maestros, pero sí en esta vida debemos de mejorar cosas pues es la única manera de continuar hacia delante e ir evolucionando, existen personas que pasan por este mundo solo pasan y nada más, para mi es una esquivación, debemos aportar algo siempre sino es que estamos vacíos, siente la vida no hay que pasar por ella sin más.
Yo me dedico cada día a mejorar y tratar de aprender y aportar lo máximo posible, y practico lo que más me gusta mi sistema de combate es mi arte marcial, que es cuando mejor me siento, lo practico para mi, para mi propia mejora física y mental, pues sin el no sería yo mismo
El técnico en automóvil, también aportará lo suyo, el de Medico creo que también aportará lo suyo, el experto en Telecomunicaciones igual todos nos beneficiamos de todos, no comprendo estar en este mundo sin intentar y mejorar cada día un poco más.
Un saludo.