Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Leopoldo López escribió:¿Cuál es el tiempo mínimo de práctica para conocer el sistema?

Que sistema ??? - el WT, VT o WC ?

Loup escribió:Hola de nuevo,
Týr y Antonio Leyva: ¿conocéis algún alumno directo de Yip Man que lo haya superado? Creo que no, ¿verdad?

Efectivamente Wong Shun Leung! Ya intimidó a Yip Man en un combate antes que le aceptó como alumno en su escuela.

kampfhund escribió:

Loup escribió:Hola de nuevo,
Týr y Antonio Leyva: ¿conocéis algún alumno directo de Yip Man que lo haya superado? Creo que no, ¿verdad?

Efectivamente Wong Shun Leung! Ya intimidó a Yip Man en un combate antes que le aceptó como alumno en su escuela.

¿Superado cómo? ¿En combate? ¿En Chi Sao? Intimidado quizás y además ANTES de ser su alumno, pero al maestro no se le supera ni se le deja en ridículo en público, que si no queda muy mal! (lease: concepto oriental perder cara)

-chong

kampfhund escribió:

Leopoldo López escribió:¿Cuál es el tiempo mínimo de práctica para conocer el sistema?

Que sistema ??? - el WT, VT o WC ?

Bueno ya que hablais de las dos tendencias, ¿me podéis explicar cuál es el tiempo mínimo para conocer cada una de ellas?

Gracias


Leopoldo López
Palmayulay

Týr y Antonio Leyva: ¿conocéis algún alumno directo de Yip Man que lo haya superado? Creo que no, ¿verdad?

¿Has llegado a entrenar con Yip Man para hacerte una idea de sus capacidades? ¿Con cuántos alumnos directos de Yip Man has entrenado para poder establecer con tan rotunda firmeza lo que sostienes?

Pero vamos, así a bote pronto y sin ser precisamente santo de mi devoción, el mismo WSL me parece que está muy por delante de Yip Man a todos los niveles. Y no me vale que ahora se me diga que si el material audiovisual que tenemos de Yip Man es de cuando estaba el hombre muy mayor y bla-bla-bla porque tenemos docenas y docenas de vídeos de karatekas de avanzadísima edad o del mismísimo Helio Gracie que muestran claramente que, aún siendo muy ancianos, podrían poner en serios aprietos a una persona joven.

Bueno ya que hablais de las dos tendencias, ¿me podéis explicar cuál es el tiempo mínimo para conocer cada una de ellas?

Todavía no conozco de un solo sistema cuyos rudimentos básicos no puedan ser asimilados en un período de cinco o seis años. La mayoría incluso menos. Lo cual no quiere decir que se sea un experto en el temario, sino que ya se poseen las herramientas adecuadas para comenzar a volar en solitario sin necesidad de seguir la estela de un instructor.

tenemos docenas y docenas de vídeos de karatekas de avanzadísima edad o del mismísimo Helio Gracie que muestran claramente que, aún siendo muy ancianos, podrían poner en serios aprietos a una persona joven.

Aunque estoy de acuerdo con lo de la edad que comentas, me gustaría matizar que el vídeo de Yip Man del muñeco lo rodó diez días antes de morir de cáncer de garganta, con metástasis por todo el cuerpo. La filmación de que disponemos tiene un corte evidente cada vez que Yip Man acaba una sección del muñeco. La versión íntegra, sin cortar, que puede verse en el museo de Yip Man en Fatshan, muestra que cada vez que acaba una sección del muñeco, se apoya jadeando en el mismo para tomar aire. Físicamente estaba en las últimas. Y quizá la adicción al opio, que en su época no estaba mal visto, tuvo mucho que ver con cómo acabó.
Sólo un apunte.

Leopoldo López escribió:

kampfhund escribió:

Leopoldo López escribió:¿Cuál es el tiempo mínimo de práctica para conocer el sistema?

Que sistema ??? - el WT, VT o WC ?

Bueno ya que hablais de las dos tendencias, ¿me podéis explicar cuál es el tiempo mínimo para conocer cada una de ellas?

Gracias
Leopoldo López
Palmayulay

Leopoldo, solo tenías que haber leido la página anterior, ya hemos hecho hincapié varias veces en ello.

kampfhund escribió:El Wing Chun de Ip Man no es incompleto y el sistema se puede aprender en 3 a 5 años (con armas) dependiendo del sacrificio y la aptitud individual. Y claro, sobre todo dependiendo de tu profesor o maestro. – Otra cosa es ya perfeccionar lo aprendido, estoy de acuerdo que con eso te tiras toda tu vida. Como en cualquier asignatura de la vida.

El WT seguramente no lo aprenderás jamás como normal mortal. Ya que te lo enseñen en secciones, estilo puzzle. Eso condiciona el progreso del alumno bastante y al final depende más bien de la pasta que sueltes.

silkreeler escribió: me gustaría matizar que el vídeo de Yip Man del muñeco lo rodó diez días antes de morir de cáncer de garganta, con metástasis por todo el cuerpo. La filmación de que disponemos tiene un corte evidente cada vez que Yip Man acaba una sección del muñeco. La versión íntegra, sin cortar, que puede verse en el museo de Yip Man en Fatshan, muestra que cada vez que acaba una sección del muñeco, se apoya jadeando en el mismo para tomar aire.

Buenos días foro.
Es correcto. En el Yip Man Tong de Foshan he apreciado que varias de las secuencias terminadas requerían un pequeño "descanso" por parte de nuestro Sikung. Se apoyaba en el Mok Yong y sonreía, tomando aire. Realmente y más allá de su impedimento físico en esa última parte de su vida, rescato la "fortaleza" de ese pequeño trabajo fílmico, que para quien se encontraba mortalmente enfermo significaba toda una hazaña física, si entienden de que hablo.
Las generaciones siguientes se lo agradecemos.

Leopoldo López escribió: Cuál es el tiempo mínimo de práctica para conocer el sistema?

En VT solo se necesitan 3 o 4 años -de cualquier estudiante aplicado- para "conocer" de que se trata. Pero eso es diferente a dominar sus habilidades técnicas. El sistema es sencillo en apariencia, aunque aplicar aceptablemente sus conceptos lleva su buena dedicación. Quizás lo importante no sea el "tiempo" sino la "calidad de la práctica y enseñanza".

Un abrazo.

Realmente no puedo entender como las técnicas e ideas entre los alumnos y sucesores de Yip Man han podido desviarse tanto por completo. Sobre todo los hijos de Yip Man, Epi y Blas, son una decepción total. Eso si que me deja dudas sobre la calidad, sobre todo como profesor, de Yip Man.

Aparte con Yip Man pasa lo mismo que con Kernspecht. No existen grabaciones o documentos que muestran su calidad. Todos sabemos que Kernspecht antaño era una bestia (ahora mismo ya estará más amariconado que Leung Ting) pero nadie realmente sabe como se mueve o le ha visto con armas. Es una pena.

Hola, Kampfhund:

Aparte con Yip Man pasa lo mismo que con Kernspecht. No existen grabaciones o documentos que muestran su calidad. Todos sabemos que Kernspecht antaño era una bestia (ahora mismo ya estará más amariconado que Leung Ting) pero nadie realmente sabe como se mueve o le ha visto con armas. Es una pena.

Me imagino que si le preguntaras a Víctor Gutiérrez, podrías aclarar tus dudas sobre la calida de Kernspecht como artista marcial...

Saludos,

Loup

kampfhund escribió:Eso si que me deja dudas sobre la calidad, sobre todo como profesor, de Yip Man.

YipMan Sikung enseñó muy diferente en Foshan, que luego en Hong Kong.
Digo diferente, no solo en cuanto a diferencias en este o aquel movimiento, sino incluso en cuanto a tocar los brazos de sus discípulos.
En Foshan, realmente el fue muy duro enseñando a sus primeros discípulos. Esto tanto mi Sifu (Lun Kai) como la familia de mi tío marcial (Kwok Fu) me han comentado en varias ocasiones. Cruzaba golpes con todos, y siempre presente (él) con gran exigencia, hasta altísimas horas de la noche sin descanso.
Su "eficiencia" técnica NO dejaba dudas.
Y su manera de ser (como profesor) era extremadamente seria a la antigua usanza (férrea).

Abrazo.-

Hola, Sifu Neldo,

YipMan Sikung enseñó muy diferente en Foshan, que luego en Hong Kong.
Digo diferente, no solo en cuanto a diferencias en este o aquel movimiento, sino incluso en cuanto a tocar los brazos de sus discípulos.
En Foshan, realmente el fue muy duro enseñando a sus primeros discípulos. Esto tanto mi Sifu (Lun Kai) como la familia de mi tío marcial (Kwok Fu) me han comentado en varias ocasiones. Cruzaba golpes con todos, y siempre presente (él) con gran exigencia, hasta altísimas horas de la noche sin descanso.
Su "eficiencia" técnica NO dejaba dudas.
Y su manera de ser (como profesor) era extremadamente seria a la antigua usanza (férrea).

Me imagino que si tuviera que emplear la misma metodología didáctica en Hong Kong, los alumnos abandonarían a las pocas semanas.

Saludos,

Loup

Loup escribió:Me imagino que si le preguntaras a Víctor Gutiérrez, podrías aclarar tus dudas sobre la calida de Kernspecht como artista marcial...

Saludos,
Loup

Lo poco que he oído de Kernspecht por parte de los Gutiérrez es que tiene graves problemas con sus hemorroides.

A parte no creo que Víctor Gutiérrez tenga una opinión muy objetiva sobre su Kaiser.

O no te parece raro que existe tanto material audiovisual de todos los grandes de WT, excluyendo a Kernspecht. Quizás con esa ausencia nadie puede destruir o criticar el mito de superhombre el día que llega a ser grado duodécimo “Master of the Sence”, ya que se basará todo en rumores y no en pruebas.