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luigitestiteroni escribió:bueno, lo que es sano y normal... es una linea muy delgada.

Asesinar a un semejante indefenso no es propio de una mente sana, os pongáis como os pongáis. De hecho, los asesinos y homicidas tienden a alegar en los juicios enajenación mental. Para mí, y digo para mí, los grandes dictadores que amablemente enumera Angel E y que la historia nos ha regalado han tenido que tener algún tipo de enajención mental, de lo contrario, no es posible explicar tales actos.

cor petit escribió:En relación a si es una paradoja o no el tema en cuestión, yo creo que entramos en algo subjetivo y cada uno puede sentirse sorprendido por ese hecho (lo que para uno puede ser paradójico para otro puede parecer de lo más normal). Además, no creo que podamos establecer de forma categórica que lo que hacía Hitler era coherente por el simple hecho de seguir un programa. Es como si un adiestrador de perros de pelea se declara defensor de los animales, porque a su perro le da los máximos cuidados y lo trata a cuerpo de rey o lo cruza para obtener descendencia. Todo por qué, porque piensa que su perro ha nacido para pelear, y matar otros perros es el camino para realizarse? No se si me explico.
El tema de seguir un programa o unas ideas puede que le de "coherencia" en el sentido que planteais, pero ni por asomo ese comportamiento es coherente con la condición humana. Yo entiendo que esa coherencia se la atribuís a Hitler porque era un tarao (en ese sentido no es paradójico), pero en una persona normal y con bondad no le sería permitido. En mi opinión, es paradójico visto desde fuera, no lo es visto desde dentro.

En cuanto a Angel E, nos afirma rotundamente:

Angel Exterminador escribió: ¿Se puede matar a una persona y llorar como un niño si se te muere tu gato?, pues por supuesto que sí. Pensar otra cosa es no conocer a las personas.

Pues puede que no conozca a las personas como parece que las conoces tú, pero yo te digo que un tío que sea capaz de asesinar dudo mucho que llore con la pérdida de su gato. Y en el caso que lo haga está claro que habrá algún transtorno psicológico, en una mente sana no caben esos comportamientos.

Muy buenas,

Por un lado, no creo que Hitler fuese un tarado ni mucho menos. ¿Un hijo puta? Pues seguramente, pero era lo suficientemente inteligente.

Por otro lado, un tio que asesine no es una bestia sanguinaria sin sentimientos. Un tio que sea un cabrón, un asesino y lo que quieras tendrá gente a la que quiera, tendrá sus amigos, sus animales, etc.

Un saludo.

bueno, mirando a mi alrededor y viendo la de putadas que comete la gene a sus propios amigos, compa;erops de trabajo... novias, madrs , hijos , hijas... muchas veces no me parece que sea de estar sanos mentalmente, y se ve todos los dias y a todas horas....

una mente sana no quiere decir una mente que tenga tu misma escala de valores.

cor petit escribió:

luigitestiteroni escribió:bueno, lo que es sano y normal... es una linea muy delgada.

Asesinar a un semejante indefenso no es propio de una mente sana, os pongáis como os pongáis. De hecho, los asesinos y homicidas tienden a alegar en los juicios enajenación mental. Para mí, y digo para mí, los grandes dictadores que amablemente enumera Angel E y que la historia nos ha regalado han tenido que tener algún tipo de enajención mental, de lo contrario, no es posible explicar tales actos.

Muy buenas,

No es lo mismo matar con tus manos a un semejante indefenso que cursar una orden para que lo maten, que lo hará otro en un sitio que no estés tú y en un momento que seguramente desconozcas. Sabes que un día de estos alguien morirá por ahí por una orden tuya, pero no eres tú el que lo mata, ni sabes su nombre y apellidos, si está casado, si tiene hijos, etc. Despersonalizar a la víctima hace mucho.

Un saludo.

Rorschach escribió: No es lo mismo matar con tus manos a un semejante indefenso que cursar una orden para que lo maten, que lo hará otro en un sitio que no estés tú y en un momento que seguramente desconozcas. Sabes que un día de estos alguien morirá por ahí por una orden tuya, pero no eres tú el que lo mata, ni sabes su nombre y apellidos, si está casado, si tiene hijos, etc. Despersonalizar a la víctima hace mucho.

En eso sí que tienes toda la razón. Lo único que quiero dejar claro es que como en muchos otros casos, en la especie humana ocurren cosas que no ocurren en el resto de las especies. Y una de las que (a mí) más me sorprenden es la de los genocidios, es decir, exterminar a tus semejantes. Que un genocidio lo puede llevar a cabo una persona totalmente cuerda? Pues permitidme que tenga mis dudas, aunque exteriormente no haya signos de trastorno, un odio de una magnitud tal que te lleve a matar u ordenar la muerte de miles y miles de personas tiene que dejar en la mente algún rastro. Hablo desde el punto de vista antropológico. El odio continuado acaba trastornando la mente, eso creo que es de primero de psicología si no me equivoco. Si hay algún licenciado en la sala que nos saque de dudas.. (o algún psiquiatra)

HOMBRE , CLARO QUE NO ES LO MISMO...

yo no he dicho que lo sea.. ami , por plavcer, no me paree justo matar, sea una persona, un animal, o una planta ... mas n=bien me parece mal, pero no fuera de lo normal.
pero como lo de la nmormalidad depende de la escala de valores personales... tengo derecho a llamr asesinos a todos los cazadores y pensar que no son sanas mentalmente??

pues habra quien sea muy sano y le guste matar corzos indefensos ... y luego le lleve e asu mujer los filetes y a su hija los ojos...

otros considereran que torturar a una persona para sacarle informacion ,por poca que sea, puede ser , no solo una cosa normal, sino , digna de elogio ... yo me veo incapaz y no me parece ni remota la idea de realizar un acto de ese estilo...

Hablamos de acabar con la vida de una PERSONA (o miles)

Hola, Luigitestironi,

tengo derecho a llamr asesinos a todos los cazadores y pensar que no son sanas mentalmente??

pues habra quien sea muy sano y le guste matar corzos indefensos ... y luego le lleve e asu mujer los filetes y a su hija los ojos...

Hombre, matar un corzo es distinto a matar a una persona, ¿no crees? No creo que un cazador, siempre y cuando respete las normas, sea un enfermo mental...

Saludos,

Loup

Eso debe ser mentira, todos sabemos que los nazis erán criaturas satánicas que comian niños por las mañanas y escupian fuego y solo hacian malignas maldades...

Hola, Pankratos,
Sí, tienes razón: la Historia sólo la escriben los vencedores... Ahora en serio, utilizar el ecologismo como estrategia para promocionar la ideología nacionalsocialista hitleriana demuestra cuán enferma estaba la cúpula del poder.

Un saludo,

Loup

Es tu forma de verlo.

Pero parate un momento a pensar esto:


Militarizar una sociedad y/o hacerla ver lo militarizado como algo aceptable empieza por algo tan simple como el amor a la naturaleza, con grupos de jovenes ( o no tanto) organizados y gerarquizados realizando actividades en grupo por el campo.

Pero vamos, que eso es más viejo que el pan, tampoco pensemos que hitler lo invento, ni tiene que ver con enfermedades mentales.
No solo es por una cuestión ecologicamente práctica, si no por una cuestión socialmente práctica.

joder con lo de enfermos, a mi me parece d elos mas naturallll.


en al naturaleza se ve fuerza , destruccion, muerte, vitalidad, energ'ia , guerra, ... resurrecion, superacion, cooperacion, creo que son valores o ideas que pueden conectar bastante con las ideas del nacional socialismo, de hecho, estos vallores @naturales@, sustitueron a los religiosos en las masas... l o cual me parece ma sloico en una menrtalidad ganadora y /o agresiva....

en los bosques hay dramas todos los dias.. polluelos hiuefanos, insectos que devoran cadaveres, hongos sobre arboles, pajaros carroneros, depredadores siniestros, etc......

no se de donde sacais esa imagen exclusivamnete bucolica de la naturaleza...

poro tro lado loup. tu luego le eexplicas al corzo que ha sido abatido segun las leyes de caza de la comuidad de madrid, y que bien, que la persoan que lo ha hecho , lo hacia respetando las normas...

acabar con uan persona o miles... que no doy a vasto a contestar a todos, jeeee, tampoco es de enfermos mentales.
hay queien considera que el fin justifica los medios, hay quein considera que see puede matar una persona , pese a estar mal, por conseguir un bien...
o matar a miles por conseguir un bien para miles..

un bien para uno, puede ser un mal para muchos, y viceversa..

vamos, que asi de facil no me parece> mata igual a loco o enfermo

en occidente se ttoman decisiones que suponeen la muerte de muuuuuchas personas en otras latitudes, y se entienden como magnificas decisiones de negocios !!!!

muy claro lo veis vosotros, como si matar no fuese tan natural como foll***.. se lleva haciendo desde los albores de la humaidad


ojo, no confundor natural, con bueno ehhhhhh

Hola, Pankratos,
Hombre... desde los tiempos de la Grecia clásica, por ejemplo, ideales de ese tipo fueron aprovechados por los políticos para crear ejércitos que defendiesen las ciudades... Tus argumentaciones tienen fundamento, sí señor...

Un saludo,

Loup

Loup escribió:Hola, Pankratos,
Hombre... desde los tiempos de la Grecia clásica, por ejemplo, ideales de ese tipo fueron aprovechados por los políticos para crear ejércitos que defendiesen las ciudades... Tus argumentaciones tienen fundamento, sí señor...

Un saludo,

Loup

No va por ahí loup.... La idea de polis es más amplia que la de ciudad y el soldado griego manejaba una mentalidad distinta

Hola, Jaime G,
Me lo expliquen, pues... Soy duro de mollera...

Saludos,

Loup