Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 13:15
por Angel Exterminador
JJP escribió:Esa es la idea, y no entiendo por qué le molesta a Pedro, de verdad que no lo entiendo.
A ver.
No es TRADICIONAL.
No es OFICIAL.
Le hace la COMPETENCIA a Pedro.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 13:18
por Angel Exterminador
En realidad Sherlock lo hubiese escrito así:
Le hace la COMPETENCIA a Pedro.
No es OFICIAL.
No es TRADICIONAL.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 13:36
por Tanglang
Maestro Xin Bao Luo escribió:Buenas Tanglang
ya había ganas de hacerse el listo, pero creo que no has entendido la orientacion de mi comentario, creo que el taiji puro (el cual no conozco) puede ser tan eficaz com ocualquier arte marcial, todo depende del artista...
Se me ha pasado por alto un pequeño detalle, que corrijo a continuación: "Kill Bill" no está considerado combate mixto.
Ahora, desde esta perspectiva, replanteate si es necesario faltar al respeto con tus "ganas de hacerse el listo".
Sobre el de la eficacia del TajiQuan (puro?) revísate mis comentarios al respecto.
Sobre el ejemplo que has puesto, y que reproduzco íntegramente otra vez:
ahora no encuentro videos pero he visto combates mixtos donde muchos artistas marciales caían sorprendidos ante algun maestro de Taiji Quan mucho mayor...
Puedo entender "combates mixtos" como
1. Combate con reglas a priori diferentes, independientemente del AAMM que practiquen los exponentes (igual o diferente).
2. Combate entre exponentes de diferentes AAMM con unas reglas a priori establecidas.
Nota: obvio la posible opción de combate entre varón y hembra, aunque personalmente es una opción que me atrae mucho, sobre todo si me "someten"
Puedo entender "caían" como:
1. Perdían la horizontalidad.
2. Se rendían o perdían.
Puedo entender "maestro de Tai Ji Quan mucho mayor" como
1. Mayor físicamente.
2. Mayor en cuanto a edad.
Lo que he interpretado de tu mensaje es que "en combates con exponentes de AAMM diferentes perdían ante personas de mayor edad". De ahí mi comentario jocoso sobre "Kill bill" y mi excepticismo sobre la existencia de tales videos, en los cuales un señor entrado en años le de una tunda a uno más joven. O como mínimo, dudo que sean "muchos".
Si lo he interpretado mal, te rogaría que me lo aclararas, o bien aportaras algún video que confirme tu comentario.
Por cierto, no es necesaria tanta susceptibilidad y te pediría que leyeras un poco más entre líneas.
Un saludo.
yo no retaría al maestro de mi maestro a un combate, te digo todo con eso...
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 13:56
por Týr
yo no retaría al maestro de mi maestro a un combate, te digo todo con eso...
De ahí se puede inferir que:
- Eres un fiera de las artes marciales, capaz de matar a Brusli y Chucnorris juntos de un bocado y que, pese a ello, temes al maestro de tu maestro.
- Eres un paquetón que no pega ni sellos y hasta el maestro de tu maestro podría partirte por la mitad con un parpadeo.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 14:00
por affaire
Tanglang escribió:yo no retaría al maestro de mi maestro a un combate, te digo todo con eso...
Si el maestro es mejor que el alumno y eso lo repetimos "ad nauseam", se acabarían las Artes Marciales y DDCC...
Tanglang, tu espíritu de superación necesita una ITV urgente...
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 14:43
por Pedro Torrano Molina
EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
JJP ha escrito: 15 Abr 2010 13:00
>>>Cada cual puede apuntarse a las clases que estime convenientes, pero nuestro afán es, en efecto, esencialmente investigador. Quien quiera, al menos puede probar muchos sistemas para escoger con algo de conocimiento de causa. Esa es la idea, “y no entiendo por qué le molesta a Pedro, de verdad que no lo entiendo[/u]”.<<<
Por supuesto que se puede probar todos los sistemas y escoger, ¿quién dijo lo contrario?. Otra cosa distinta es lo que cada cual opina al respecto.
-¿De dónde sacas que a mí me moleste?: en absoluto. Efectivamente como dices cada cual puede apuntarse a las clases que estime conveniente.
Post original: Espero que a nadie moleste esta mía opinión muy personal (conste que no es una "crítica", sino una simple opinión).
El hecho que tú no tengas una “titulación oficial” que te autorice a impartir clases de Artes Marciales NI Defensa Personal, es a ti a quien debería preocuparte. Pero si no te importa, pues muy bien. Tú mismo.
Yo tengo las ideas claras y no tengo más que debatir al respecto. Tampoco quiero que esto se convierta en algo personal. Solo son opiniones ¿no?.
Pd. ¿de dónde nace tanto interés por mí?. No es la primera vez que opino o publicito nuestros CURSOS Y SEMINARIOS...
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 14:46
por Týr
El hecho que tú no tengas una “titulación oficial” que te autorice a impartir clases de Artes Marciales NI Defensa Personal, es a ti a quien debería preocuparte.
Lo que a mí me preocupa, en cambio, es que tú sí tengas una "titulación oficial" que te autorice a impartir soplapolladas. Le hace a uno cuestionarse la validez de los requisitos y la calidad objetiva de dichos "certificados".
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 16:13
por ChongLee
Hola Pedro Torrano Molina,
Pedro Torrano Molina escribió:Por supuesto que se puede probar todos los sistemas y escoger, ¿quién dijo lo contrario?. Otra cosa distinta es lo que cada cual opina al respecto.
Tú mismo lo has hecho, y en más de uno sin llegar a profundizar.
Según el tono de tu mensaje y lo que expones en él, yo creo que eres tú el que lo dice y que te parece una blasfemia y sacrilegio marcial.
Tú opinión hacia lo que no es lo tuyo creo que ya ha sido retratada y queda bastante clara.
Pedro Torrano Molina escribió:-¿De dónde sacas que a mí me moleste?: en absoluto. Efectivamente como dices cada cual puede apuntarse a las clases que estime conveniente.
Yo lo deduzco de todo lo que expones en tu primer mensaje, que tras leerlo, según tú, solo se puede ser efectivo en la AUTODEFENSA practicando artes marciales tradicionales y a poder ser las que tu impartes y bajo tus seminarios, a mi me das eso a entender.
Pedro Torrano Molina escribió:Yo tengo las ideas claras y no tengo más que debatir al respecto. Tampoco quiero que esto se convierta en algo personal. Solo son opiniones ¿no?.
Todo esto esta muy bien y es algo normal. Pero entonces cual es el motivo de este tema abierto por ti mismo. Yo no llego a entenderlo a caso tú mismo lo entiendes.
Pedro Torrano Molina escribió:Pd. ¿de dónde nace tanto interés por mí?. No es la primera vez que opino o publicito nuestros CURSOS Y SEMINARIOS...
No lo se.
Seguro que en tus anteriores mensajes auto-publicitarios no procediste de igual forma. Lo más seguro porque en aquellos mensajes, todavía no existía la asociación del compañero JJP.
Y menos mal que no le ha dado al compañero por incluir en el nombre de su asociación la palabra "Kung-Fu", hecho manifiesto que parece enervarte e irritarte sobremanera, y que ha quedado claro en otros temas en los que los has saturado y colapsado con tus largos mensajes, con las letras en negrita y a gran tamaño que utilizas para todo y tanto parecen excitarte.
¿Qué te parece que tú Kung-Fu se ponga en entredicho, era el motivo de tu mensaje?
Saludos Chong Lee.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 16:33
por PracticanteA
aa
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 16:52
por Maestro Xin Bao Luo
Buenas
yo no retaría al maestro de mi maestro a un combate, te digo todo con eso...
Con esto no dices nada, pero bueno...
Qué le vamos a hacer...
Yo tengo las ideas claras y no tengo más que debatir al respecto.
et omnia vanitas.
El hecho que tú no tengas una “titulación oficial” que te autorice a impartir clases de Artes Marciales NI Defensa Personal, es a ti a quien debería preocuparte[...] Tampoco quiero que esto se convierta en algo personal.
Le dijo la sartén al cazo...
Solo son opiniones ¿no?.
Para mí opinión es: (Del lat. opinĭo, -ōnis).1. f. Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable. Por tanto, requiere de argumentos: (Del lat. argumentum). Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega, contra más sólidos mejor.
Por desgracia, lo que suele venir de tí son patochadas:(De pata1).Disparate, despropósito, dicho necio o grosero., desde el mismo momento en que para realzar tu ego necesitas atacar a los demás.
Un saludo.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 17:06
por ChongLee
Haya paz caballeros,
Creo que lo que Tanglang, quiere decir que aunque el mestro de su maestro, se supone que ya no goza de grandes capacidades fisicas, no lo retaria a la ligera, porque puede llevarse una sorpresa.
Además, una de las ventajas de las artes marciales internas como el TCC, no es que no dependes de tus capacidades fisicas para ser más o menos efectivo.
Corregirme si me equivoco.
Saludos, Chong Lee.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 17:15
por JJP
Pedro Torrezno Molina escribió:-¿De dónde sacas que a mí me moleste?: en absoluto. Efectivamente como dices cada cual puede apuntarse a las clases que estime conveniente.
Has dicho que es una tontería hacer lo que hacemos. Ehem. Has dicho que es una tontería hacer eso. Ehem. Tontería. Tú decir. Tontería. Hacer.
Pedro Torrezno Molina escribió:¿de dónde nace tanto interés por mí?.
De que has comenzado intentando echar mierda sobre una asociación que acaba de empezar, no choca contigo en nada, no te ha provocado en absoluto y que, además, tiene un tema propio en el que cualquiera puede opinar y hacer preguntas al respecto.
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 17:21
por Tanglang
maestro, si no te dicen nada mis palabras, muy sencillo, no respondas. Los estilos internos llevan siglos demostrando su marcialidad, y su efectividad en combate, intentaré aportar algun argumento al respecto, primero te aconsejaría que leyeras la siguiente noticia donde se explica algo al respecto, es del 2003 y algo del tema cuenta: http://www.telepolis.com/cgi-bin/web/DI ... camchi.htm
Añado algunos videos de aplicaciones de Taiji Quan y Bagua Zhang en combate
El daño que se le ha hecho a las artes internas son las clases que vemos e nlas que solo se hacen formas sin fundamento enseñadas a veces por personas que no saben de Taiji. Lo que n odebe permitirse es que personas sin conocimientos de lo que son las artes marciales internas chinas discutan sobre ellas porque una vez vieron un video de un tipo haciendo "tai chi" y pensaron que era una bella danza.
Un saludo y espero que esos argumentos te convenzan
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 17:30
por Tanglang
affaire escribió:
Tanglang escribió:yo no retaría al maestro de mi maestro a un combate, te digo todo con eso...
Si el maestro es mejor que el alumno y eso lo repetimos "ad nauseam", se acabarían las Artes Marciales y DDCC...
Tanglang, tu espíritu de superación necesita una ITV urgente...
me he explicado mal, no lo retaría porqu e sabe tanto bagua Zhang y yo se tan poco de todo que hoy por hoy sé que me vería superado por mucha ostia que sea capaz de dar... esto es l oque me hace entrenar más duro cada día, saber que mi maestro y su maestro están aun muy por encima, y que si no quiero deshonrar al linaje debo trabajar más hasta estar a su nivel
Re: EFECTIVIDAD EN LA AUTODEFENSA CON EL WUSHU, BUDO, etc.
Publicado: 15 Abr 2010 17:33
por Maestro Xin Bao Luo
Hola Chonglee
Creo que lo que Tanglang, quiere decir que aunque el mestro de su maestro, se supone que ya no goza de grandes capacidades fisicas, no lo retaria a la ligera, porque puede llevarse una sorpresa.
Yo ya otorgué el beneficio de la duda, sobre todo al pensar en personalidades del tipo Helio Grace. Pero suelen ser la excepción, no la regla general.
Además, una de las ventajas de las artes marciales internas como el TCC, no es que no dependes de tus capacidades fisicas para ser más o menos efectivo.
Es una cuestión de biología sencilla. En personas de una edad media-avanzada, de unos 60-65 años, es probable que surja la sorpresa, ya que estamos en una edad donde se empieza a notar el bajón físico, pero se compensa con la experiencia acumulada. Teniendo en cuenta que haya llevado una vida dedicada a esto, claro. Pero en edades más avanzadas, pretender superar a uno más joven a mano desnuda es casi una utopia.
La práctica bien realizada y constate permitirá probablemente llegar a la vejez sin necesidad de llevar unos dodotis. Autonomía de vida es un precio más que razonable, aunque sea en detrimento lógico de la eficacia marcial.
No me imagino a Wu Tu nan a los 70 años contra un Emilianenko a los 35, y ambos son altísimos exponentes en lo que hacen. Pero ya quisiera yo (y probablemente Emilianenko) llegar a la edad del viejo Wu con esa calidad de vida.
Cada edad tiene sus cosas.
Hola Tanglang:
maestro, si no te dicen nada mis palabras, muy sencillo, no respondas. Los estilos internos llevan siglos demostrando su marcialidad, y su efectividad en combate,
Responderé cuando lo considere necesario, exactamente igual que tú. Y, te insisto, deja ese tono que denota que algo te ha tocado la moral, cuando estoy lejos de tener esa intención.
Por otro lado, ¿puedes poner una cita donde yo haya afirmado o dicho algo en contra de la efectividad de los estilos internos?
intentaré aportar algun argumento al respecto, primero te aconsejaría que leyeras la siguiente noticia donde se explica algo al respecto, es del 2003 y algo del tema cuenta: http://www.telepolis.com/cgi-bin/web/DI ... camchi.htm
Interesante artículo, pero no veo la relación con la problemática de este tema.
Nadie ha puesto en duda ni el conocimiento ni el buen hacer de Serrato.
Añado algunos videos de aplicaciones de Taiji Quan y Bagua Zhang en combate Taiji Se que muchos no creeran real este video, les anim oa que conozcan el bagua y prueben, en el siguiente de la lista se ven aplicaciones de taiji Quan
Gracias por los videos, pero siguen sin tener relación con mi crítica.
El daño que se le ha hecho a las artes internas son las clases que vemos e nlas que solo se hacen formas sin fundamento enseñadas a veces por personas que no saben de Taiji. Lo que n odebe permitirse es que personas sin conocimientos de lo que son las artes marciales internas chinas discutan sobre ellas porque una vez vieron un video de un tipo haciendo "tai chi" y pensaron que era una bella danza.
Con la primera afirmación estoy más que de acuerdo.
Con la segunda, me tendrás que disculpar. Será que no estoy muy enterado de lo que son los estilos internos chinos. Fíjate que yo pensaba que el Tai Ji Quan es una danza folclórica china