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Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 00:26
por Enrique JKD
Si, es lo mismo. Yo me refiero al control mental de la poblacion. Por eso hacia alusion a la guerra psicologica.
Ya que hemos tocado el cristianismo, la meditacion y la oracion, el ayuno, el velar las armas de los cruzados la noche antes de ser armados caballeros, el ascetismo.....tienen puntos en comun con otras practicas orientales como podria ser el zen. No digo que sea lo mismo, sino que tienen puntos en comun. Igual que los guerreros nativos de america tenian practicas de iniciacion o los chamanes practicas asceticas y de meditacion, aunque fuese con ayuda del peyote. (Recomendables los libros de Carlos Castaneda para ver esta cuestion).
Dejando el lado religioso que se pueda relacionar con el zen, recomiendo la lectura sobre el tema y la practica del mismo para cualquier artista marcial.
Un saludo.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 00:43
por DCS
Hector escribió:Yo aprendí que la idea de AM SI tiene que ver (tienen relación, tanto histórica como actual) con el Zen y he tomado este como una fuente mas de desarrollo de capacidades volitivas y estas creo que justamente no llevan a la idea de ser una máquina de matar... y de hacerse así... es un hecho real :)
Pues creo que aprendiste mal.

Zen y Budo no tienen relación, salvo la de utilizarse en algunas escuelas elementos de la práctica del Zen para matar mas y mejor, así como para afrontar los efectos psicológicos del combate.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 03:27
por Oyama
No era mi intención hablar del zen de Deshimarú, porque en ese caso estaríamos hablando de una idealización moderna, a la que se llama budo y que contiene elementos marciales y de zen.
El objetivo es aclarar que el zen de la casta samurái es una asimilación utilitarísta, es decir, estoy hablando de una practica de meditación que busca resultados de optimización física y mental sin ningún contenido moral.

Los samurái acogieron el zen como una practica necesaria para el mejoramiento personal, y por supuesto para elevar sus capacidades combativas.
Los que crean que los samurái históricos responden a las idealizaciones de Deshimaru, estan definitivamente engañados.
¿Alguien se cree que el bushido de Deshimaru es el auténtico bushido histórico?

Lo de Deshimaru, como ya he dicho, es una idealización muy al estilo New Age y en ningún caso es historia propiamente dicha.
Tampoco quería ir por el lado religioso del zen , ni por la influencia que tuvieron las religiones en la política, que siendo muy interesante de conversar lo considero off topic.

A poco no salís con la influencia del zen en las artes pictóricas, el bonsai, y el chano yu :lol: :lol:

La meditación en artes marciales antiguas (Bujutsu) no tiene nada que ver con la divina bondad de San Pancracio, tiene que ver con el mejoramiento de la actitud mental para la guerra.

Y si no no lo creéis, prenguntadle a los ninjas del foro si es que el kuji in de aquellos tiempos iba de iluminación y amor al prójimo, o si iba de prepararse mentalmente para degollar a unos cuantos y salir por patas. :vamp:

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 11:02
por Enrique JKD
Hola, para quien le interese el tema del budismo zen y la historia de Japón, hay un libro titulado Zen at War , escrito por Brian Daizen Victoria, que trata sobre el budismo zen en el Japón, durante la era Meiji, la segunda guerra mundial, hasta la post-guerra.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 12:11
por Dunkor
quien fue primero el huevo o la gallina y con que intenciones la gallina creo el huevo, o viceversa?

Algunos que estais opinando, practicais budismo? por que os recuerdo que el zen proviene del budismo de la India, creado por Gautama para liberarse del sufrimiento. Su evolucion por china tras encontrase con muchisima superticiones religiosas fue evolucionando hacia el zen en varios paises como por ejemplo Japon.

Tal como ocurre en nuestros dias, donde todos somos catolicos pero pocos practicantes y creyentes, pasaba en Japon, donde por ley todos eran budistas pero solo unos pocos practicantes, por que el budismo no se cree, se practica como las artes marciales, lo cual en muchos paises se fusionaron.

El New Age nacido en los años 60 a ayudado a que oriente este cada dia mas en nuestros hogares, con perfumes y cientos de objetos consumistas cuyo marketing es zen o budista segun la zona donde provenga, igual que el kun fu de los 70 nos presento y a muchos se enamoracon del wu zu.

esta claro que no todas las "artes marciales" tienen una filosofia positiva tipo budista o taoista, pues pegar mas fuerte y pegar para matar tambien es una filosofia, pero depende del punto de vista cambia.

Segun el budismo no existe el bien y el mal, solo actos buenos y actos malos.

Tambien os recuerdo que no se puede comparar con otras religiones, pues no se cree en ningun dios.

Muchos maestros de artes marciales orientales tienen su filosofia budista, zen o taoistas el problema de los occidentales (algunos) es que se trageron consigo solo una parte del arte, el mas facil de aprender, el fisico, pero no el sicologico y mas importante.

Solo os invito a que os acerqueis a un templo budista, tibetano, zen y mediteis con ellos, paseis una jornada agradable y comporendereis muchas cosas que atraves de un libro no se puede apreciar. Otra recomendacion, si intentais pensar como occidentales para comprender a un oriental, mal vamos. olvidar todos vuestros prejuicios, y solo intentad comprender para aprender. luego cada uno que elija su camino.

Namaste ;)

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 13:43
por Enrique JKD
Nemaste, Dunkor.
No creo que haga falta ser oriental para comprender el zen o el budismo.
Opinado no por mi, que no opino así, sino por un maestro zen japonés, el maestro Harada, zen y guerra es lo mismo. Según se recoge en "Los tres pilares del Zen", la máxima expresión de sabiduría e iluminación para el maestro Harada son la lealtad en el campo de batalla, el marchar de las tropas y el fuego de las armas. Para los samurai, también orientales, el zen era la vía para alcanzar un estado de ausencia total del miedo y poder combatir con un corazón puro y una mente clara.
Aún más, si ves las noticias, cada dos por tres hay una manifestación violenta de monjes budistas contra los soldados chinos. No digo que tengan o no razón, sólo que usan la violencia como cualquiera.
También tienes al maestro Suzuki, quien decía que los soldados japoneses miraban a sus propias vidas como si fueran tan ligeras como plumas de ganso, mientras que su devoción al deber era tan pesada como el monte Taishan. Esta metáfora de las plumas se usó luego para dar valor al "Divine Wind" (los kamikaze).
¿Al fin y al cabo, si no hay diferencia entre la vida y la muerte, qué importa matar o morir si la mente de uno está clara durante el acto?
Solo os invito a que os acerqueis a un templo budista, tibetano, zen y mediteis con ellos, paseis una jornada agradable y comporendereis muchas cosas que atraves de un libro no se puede apreciar. Otra recomendacion, si intentais pensar como occidentales para comprender a un oriental, mal vamos. olvidar todos vuestros prejuicios, y solo intentad comprender para aprender. luego cada uno que elija su camino.
Los templos tanto hindúes como nepalíes en los que he estado tienen una frase en la puerta, junto a símbolos tanto budistas, como hinduístas, como musulmanes y cristianos: "There's only one God". No hablo de templos que puedan haberse instalado en España para captar adeptos y ganar dinero, o dar una imagen del budismo, sino de los auténticos templos de hindúes y nepalíes. Si ellos no me discriminan por ser de otra nación, ni por ser de otra religión para orar y meditar junto a ellos, ¿por qué se me debería discrimir por lo mismo en un foro?
Nemaste.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 14:39
por Dunkor
Hola Enrique, encantado de postear contigo, quien te descrimina o te ha dicho que no postees? creo que esa parte me la perdi.

Tampoco he comentado que haya que ser oriental para entender el budismo, soy practicante de budismo y no soy oriental, solo he dicho que muchos practicantes de artes marciales han traido los conocimientos fisicos pero no espirituales, asi que su preparacion no es completa, gracias a dios en estos ultimos años muchos ya se preocupan por esos detalles aunque los escepticos los llaman misticos, falsantes, etc......

Zen y guerra nunca podra ser lo mismo, perdona, otra cosa que en epocas de querra los monjes o samurais maten a sus semejantes en combate singular, es otro tema, primero para hablar de zen, habria que remontarse a la raiz, las cuatro nobles verdades y los 8 nobles pasos de Gautama. Poco de guerra veo yo en eso, ademas la madre del budismo son los sutras que nos dejo Gautama, otra cosa es luego que segun la evolucion de esta filosofia por Asia ha ido fusionandose con otras religiones y filosofias creando diferentes tipos de budismo, pero ojo, la base, los sutras son todos iguales, los rituales son los que cambian.

eso de las manisfestaciones budista violentas, lo diras por los chinos cuando apalean monjes?, por que aun no he visto monjes apalear y destruir nada asi como asi, pero tampoco negaria que algunos monjes se dejen llevar por su odio acumulado, son seres humanos, no iluminados.

Lo que dice el maestro Suzuki, lo entiendo muy bien y estoy deacuerdo con el, es puro budismo, que importancia tiene tu vida, cuando esta no es real, que importancia tiene tu vida cuando puedes reencarnarte, que importancia tiene tu vida sobre tu deber con el cual te has comprometido para ganar meritos.
El problema es que si no estudiamos budismo, solo por el hecho de entender su forma de pensar, no convertinos en budistas, solo vemos unos guerreros romanticos, valientes y a veces inconscientes, pero no es asi, el budismo precisamente es entender todo lo que te rodea, sin superticiones, ni fantasias. Solo logica.

¿Al fin y al cabo, si no hay diferencia entre la vida y la muerte, qué importa matar o morir si la mente de uno está clara durante el acto?

ninguna, pero ojo, debes respetar a todo ser, el que tu entiendas que no hay diferencia no te da derecho a hacer sufrir a alguien que no lo entienda.

Namaste Enrique

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 15:01
por Enrique JKD
Igualmente, Dunkor.
Dije lo de la discriminación por tu frase: "Algunos que estais opinando, practicais budismo? " y " Otra recomendacion, si intentais pensar como occidentales para comprender a un oriental, mal vamos."
quizás el sentido no era de discriminar a quien no fuese budista u oriental, pero se podría entender así. Si no es así, me la envaino.
"eso de las manisfestaciones budista violentas, lo diras por los chinos cuando apalean monjes?" No, lo digo por algunas ocasiones en las que los monjes budistas han protagonizado episodios violentos. No digo que tuvieran o no razón, sólo que armados de palos han atacado a otros y con gran violencia. Por supuesto que son humanos. El cristianismo también es una religión de paz y amor y mira todo lo que se ha hecho en su nombre a lo largo de la historia.
No soy yo quien dice que zen y guerra sean lo mismo, lo dijo el maestro Harada. Lo diría tan solo porque como religión sufragada por el estado, debía apoyar al estado cuando este se metió en guerra. El caso es que lo justificó perfectamente, igual que podría haber justificado la paz.
Para mí el zen es una forma de buscar la perfección y en caso de conflicto, el ser capaz de enfrentarte a tu destino sin miedo, con la mente clara y sin dudas, tanto sea para morir como para matar si es el caso. Cuando no te importa ganar o perder, entonces estás en el camino del zen.
Un saludo.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 16:50
por okuyama
el ser capaz de enfrentarte a tu destino sin miedo, con la mente clara y sin dudas, tanto sea para morir como para matar si es el caso. Cuando no te importa ganar o perder, entonces estás en el camino del zen.
¿John Rambo era zen? :silly: :silly: :silly:

Tu descripción del zen se acerca mucho a la que yo tengo de un perturbado mental. Parece una persona privada de cualquier capacidad de discernir e incapaz de sentir. Cuando pienso que, a traves de la meditación, lo que se quiere conseguir es el acercamiento a tus semejantes, cultivar ciertas capacidades que tu mismo mencionas, pero todo ello a traves de un sentimiento universal... el amor (Uy, que tontorrón me he puesto :lol: ). Sentimiento muy contraproducente si estás en guerra.

Como se ha comentado anteriormente, el zen es una herramienta, así lo creo. Yo tengo el gato del coche para cuando sufro un pinchazo, aunque también puedo utilizar ese mismo gato para golpear a alguien. Este instrumento fue creado para facilitar los cambios de rueda y no para hacer daño, otra cosa es que también sirva para eso.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 17:16
por Enrique JKD
okuyama escribió:
¿John Rambo era zen? :silly: :silly: :silly:
Hombre, habría que analizar ese personaje. ¿Te refieres al de la película o al del libro? Prefiero al del libro, la verdad.
Tu descripción del zen se acerca mucho a la que yo tengo de un perturbado mental. Parece una persona privada de cualquier capacidad de discernir e incapaz de sentir. Cuando pienso que, a traves de la meditación, lo que se quiere conseguir es el acercamiento a tus semejantes, cultivar ciertas capacidades que tu mismo mencionas, pero todo ello a traves de un sentimiento universal... el amor (Uy, que tontorrón me he puesto ). Sentimiento muy contraproducente si estás en guerra.
Es como decir que todo practicante de artes marciales es un perturbado mental, porque se entrena para hacer daño. Yo no lo creo así. Si tú buscas en la meditación el acercarte a tus semejantes me parece bien. Los demás no tiene porqué buscar lo mismo, ni cultivar esas capacidades por el amor. Paz y amor y plus p'al salón, no?
No me considero una persona violenta ni mucho menos, en cambio, practico las artes marciales, es decir que desarrollo mis capacidades de producir dolor en los demás. No es porque esté deseando hacer mal a nadie. Es porque pienso que uno puede ser más libre cuanto más sea capaz de no dejarse intimidar. Normalmente, a quien más se ama es a tus seres queridos, no? por eso se les llama así. Si eres capaz de proteger a tus seres queridos les puedes demostrar tu amor en un momento de necesidad, no?
Si en un momento de necesidad eres capaz de dar tu vida por tus seres queridos, o por un desconocido que está en peligro, no es eso el mayor gesto de amor que puedas tener en tu vida (y el último). Si llegado el momento dudas, tienes miedo o no te atreves a quitar otra vida porque no estás preparado, no estás fallando a tus seres queridos?
Mientras no llegue una situación así no la buscas y ni mueres ni matas. Estás en paz con el universo y unido a todos los seres vivos, incluidas las plantas y amebas que te rodean. Cuando alguien quiere perturbar esa paz y violar a tu mujer o matar a tus hijos....entonces, aunque te llamen perturbado mental, deberías ser capaz de hacer algo, no?
Incluso los gobiernos más "de buen talante" tienen ejércitos, fabrican armas y matan mientras hablan de paz y amor. ¿me equivoco?
Yo no digo para nada que el que practique el zen estará privado del discernimiento entre el bien y el mal. Muy al contrario, debe guiarse por la rectitud en todos sus actos, porque no estará perturbado por todo lo que tuerce a los hombres (y mujeres) del buen camino. No sucumbirá ante las tentaciones. Pero llegado el momento, la vida o la muerte serán lo mismo para él, porque sabrá que está haciendo lo correcto.
No sé si ahora me he expresado mejor.
Supongo que no. Es lo que nos pasa a los perturbados mentales.
Un saludo.
Nemaste

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 18:35
por Dunkor
...Si tú buscas en la meditación el acercarte a tus semejantes me parece bien. Los demás no tiene porqué buscar lo mismo, ni cultivar esas capacidades por el amor. Paz y amor y plus p'al salón, no?...
Siento discrepar contigo, si meditas en budismo, paz y amor, pero si plus. y el zen es budismo asi que paz y amor, poniendo un poco de humor, tambien hay formas y formas de repartir amor, mi madre las repartia que daba gusto con la zapatilla jajajajajajaja

ahora es cierto que hay muchas formas de meditacion, atencion plena a la respiracion, meditacion del buda, meditacion de la atencion plena, meditacion tibetanas con mantras que tiene cientos de objetivos no solo paz y amor, aunque todos terminan en ello, etc.....

ojo, para mi un practicante de ARTES MARCIALES, precisamente es alguien no violento, sino no practicaria ARTE. Por desgracia fuera de este mundillo tenemos la mala fama por los que buscan pelea y se hacen llamar artistas marciales.

Creo entenderte Enrique, sera que yo tambien estoy un poco perturbado jajajaja tomaros las cosas con mas humor, que en un foro es complicado hacerse entender, pero tambien es una forma util de aprender los unos de los otros.

Tu descripción del zen se acerca mucho a la que yo tengo de un perturbado mental. Parece una persona privada de cualquier capacidad de discernir e incapaz de sentir. Cuando pienso que, a traves de la meditación, lo que se quiere conseguir es el acercamiento a tus semejantes, cultivar ciertas capacidades que tu mismo mencionas, pero todo ello a traves de un sentimiento universal... el amor (Uy, que tontorrón me he puesto :lol: ). Sentimiento muy contraproducente si estás en guerra.
Si entiendo a Enrique y en parte estoy de acuerdo con el, el Zen o budismo precisamente rompe las fronteras del miedo y la ignorancia, capaz de sentir mas que nadie, por eso lo del amor, entiende perfectamente por que actua cada ser como actua, lo de matar me cuesta mas entenderle, lo que pasa cuando tu vida esta en manos de otra persona es complicado no defenderse incluso si eres budista y puedes causarle daño. No olvidemos que en el budismo nada se destruille, todo es energia, se transmuta, se transforma y si os poneis a invertigar en plan cientifico vereis que estan deacuerdo en todo, menos en la reencarnacion que aun no se ha demostrado que el cuerpo tenga un alma.

Mas que amor se practica en budismo compasion, pero no la compasion de la lastima, sino te entender por que un ser humano actua asi, cuando puede actuar de otra forma mas beneficiosa para asi misma y para la sociedad, las artes marciales en esto han ayudado muchisimo, cuantos han entrado en un gimnasio con ganas de partir caras y han llegado a cinturon negro opteniendo compañeros buenisimos y ganado humildad?! cuandos maestros han utilizado las artes marciales para enseñar budismo de una forma sutil.

acaso cuando entrenas con un compañero vas a machacarlo? o contribuyes a un aprendizaje por ambas partes para ir mejorando tecnicas?

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 20:18
por Hector
DCS escribió:
Hector escribió:Yo aprendí que la idea de AM SI tiene que ver (tienen relación, tanto histórica como actual) con el Zen y he tomado este como una fuente mas de desarrollo de capacidades volitivas y estas creo que justamente no llevan a la idea de ser una máquina de matar... y de hacerse así... es un hecho real :)
Pues creo que aprendiste mal.

Zen y Budo no tienen relación, salvo la de utilizarse en algunas escuelas elementos de la práctica del Zen para matar mas y mejor, así como para afrontar los efectos psicológicos del combate.
Hay constatación de ello en china a partir del siglo XVI pero parece que solo te va centrarte en un lugar y tiempo determinado para universalizar tu teoría (y esto habría también que contrastarlo)... así que contempla también que el que tal vez haya aprendido mal seas tu ¿no? :wink:

Pero como han dicho por ahí, las cosas estarán mal o bien dependiendo de cómo, cuando y para qué se hagan... y además: ¿por qué estaría mal que ligue lo que hago al Zen o recurra a Disciplinas/Ciencias modernas y occidentales para enriquecer la idea recibida de AM? ¿no podría porque en Japón en el siglo XV no se hacía? y repito ¿este tema es para evitar lo que se cree mitos y falsas creencias, con otros dogmas o mitos de similar factura? :o

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 22:29
por DCS
Hector escribió:Hay constatación de ello en china a partir del siglo XVI pero parece que solo te va centrarte en un lugar y tiempo determinado para universalizar tu teoría (y esto habría también que contrastarlo)... así que contempla también que el que tal vez haya aprendido mal seas tu ¿no? :wink:
No estoy universalizando nada. Si hablamos de Zen hablamos de Japón a partir del S XIII, y si hablamos de budo/bujutsu/bugei hablamos de aamm japonesas, sean koryu o gendai.

No estamos hablando aquí, que yo sepa, de otras lineas mas antiguas del budismo japonés y de su influencia en las aamm de dicho país así como tampoco de las influencias del shinto en dichas aamm.

Lo que haya influenciado el Chan en las aamm chinas o el Seon en las coreanas tampoco lo estamos tratando. así que, el que intenta universalizar con lo de "la idea de AM SI tiene que ver (tienen relación, tanto histórica como actual) con el Zen" creo que no soy yo precisamente.
Pero como han dicho por ahí, las cosas estarán mal o bien dependiendo de cómo, cuando y para qué se hagan... y además: ¿por qué estaría mal que ligue lo que hago al Zen o recurra a Disciplinas/Ciencias modernas y occidentales para enriquecer la idea recibida de AM? ¿no podría porque en Japón en el siglo XV no se hacía? y repito ¿este tema es para evitar lo que se cree mitos y falsas creencias, con otros dogmas o mitos de similar factura? :o
Tu sabrás si lo que haces está bien o mal, yo no soy tu conciencia. Por otro lado supongo que el tema sirve para que los que lo leen tengan acceso a diversas informaciones y opiniones sobre la materia (unas mas fundamentadas y motivadas que otras) y decidan libremente con conocimiento de causa lo que quieren hacer de sus vidas, lo que quieren creer y que filosofía les interesa seguir.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 22:29
por okuyama
Hombre, habría que analizar ese personaje. ¿Te refieres al de la película o al del libro? Prefiero al del libro, la verdad.
El libro no lo he leído, me refería a la película... era una pequeña broma, por cierto un poco mala.
Es como decir que todo practicante de artes marciales es un perturbado mental
No, no es eso. Lo que si pienso es que una persona normal por muchas AAmm y meditación que haga, en una situación de peligro debe sentir miedo, por muy preparado que esté. La diferencia entre alguien preparado para el combate no es la ausencia de miedo sino la capacidad de controlarlo y dirigirlo en tu beneficio.
No me considero una persona violenta ni mucho menos, en cambio, practico las artes marciales, es decir que desarrollo mis capacidades de producir dolor en los demás. No es porque esté deseando hacer mal a nadie. Es porque pienso que uno puede ser más libre cuanto más sea capaz de no dejarse intimidar
En la etapa actual yo no hago aamm para sentirme más capacitado de repeler una agresión, aunque indirectamente pueda tener más probabilidades. De todos modos, la capacidad de dejarse intimidar me parece un factor que se puede dar más en un ambito social laboral que en las situaciones a las que creo que te refieres. Pero, por supuesto, no critico tus fines.
Si eres capaz de proteger a tus seres queridos les puedes demostrar tu amor en un momento de necesidad, no?
Si en un momento de necesidad eres capaz de dar tu vida por tus seres queridos, o por un desconocido que está en peligro, no es eso el mayor gesto de amor que puedas tener en tu vida (y el último). Si llegado el momento dudas, tienes miedo o no te atreves a quitar otra vida porque no estás preparado, no estás fallando a tus seres queridos?
Si se trata de proteger a tus seres queridos, me parece mucho más efectivo realizar un curso de primeros auxilios para posibles situaciones como un accidente de tráfico, saber atender un desmayo, ahogamiento o cualquier otro accidente que se pueda dar en ambito domestico.
Por cierto, lo normal es que llegado el momento en las situaciones que mencionas, si no estás habituado sientas miedo... la cuestión es saber medir riesgos y tomar la decisión más inteligente para todos.
Si llegado el momento dudas, tienes miedo o no te atreves a quitar otra vida porque no estás preparado, no estás fallando a tus seres queridos?
No, simplemente mi cerebro no racional habría tomado esa salida instintiva que, en muchos casos, por mucho entrenamiento que hicieras no lograrías modificar. Considero que fallo a mi familia si me doy al alcohol y me echan de mi trabajo sin cumplir con mis obligaciones, pero no saber reaccionar en un momento de violencia no me parece fallar a nadie.
Estás en paz con el universo y unido a todos los seres vivos, incluidas las plantas y amebas que te rodean. Cuando alguien quiere perturbar esa paz y violar a tu mujer o matar a tus hijos....entonces, aunque te llamen perturbado mental, deberías ser capaz de hacer algo, no?
Si alguien intenta matar a mis hijos o violar a mi mujer te aseguro que no voy a permanecer frío, intentaré ser lo más cabrón posible, saldrán mis instintos más básicos, pero nada que ver con el zen, más bien mi reacción está relacionada con mi parte más primitiva.

Estás en paz contigo mismo cuando eres capaz de aceptarte tal y como eres en cualquier situación, algo nada fácil en la sociedad actual.
No sucumbirá ante las tentaciones
¡Me cachi en la mar no voy a ser zen en la vida! Sucumbo demasiado amenudo a las tentacioenes. :puppydogeyes: :puppydogeyes:

Un saludo.

Re: El Zen y la Guerra

Publicado: 19 Abr 2010 22:35
por Enrique JKD
Como he dicho antes, no me considero alguien violento. Tampoco creo que alguien que practica las artes marciales sea violento por eso. Lo que no entiendo es que alguien practique las artes marciales si no esta dispuesto a utilizarlas para defenderse a si mismo o al indefenso. Si las creencias de alguien no le permiten usar la violencia, para que aprender a dar una patada? Una patada siempre es una patada. Si no vamos a ser capaces de usarla, para que sirve entrenarla? por que no hacer ballet?
acaso cuando entrenas con un compañero vas a machacarlo? o contribuyes a un aprendizaje por ambas partes para ir mejorando tecnicas?
Por supuesto que no voy a machacar a nadie! Claro que es un aprendizaje compartido!
Pero la causa final de ese aprendizaje, ademas de buscar la perfeccion personal, es que si un dia tengo que usar la violencia (una vez agotadas las vias no-violentas) hare uso de la violencia, sabiendo que es en nombre de unos motivos rectos y justos, porque para eso se discernir entre el bien y el. Quizas el budismo predique la no-intervencion en el karma de los demas seres. Eso me parece bien....hasta que no intervenir signifique el mal para alguien indefenso. Eso no seria obrar con rectitud.
Igual que los monjes japoneses usaron el zen y el budismo con motivos nacionalistas y belicos, incitando a matar y al suicidio, yo prefiero usarlo para mi realizacion personal.
Si uso los metodos de respiracion y meditacion del zen para ser mas preciso disparando un arma de fuego, de acuerdo que me ayuda en mi realizacion personal, como ayudaba a los samurai con el tiro con arco. Lo que no voy a ser es tan hipocrita como para ocultar que tambien me esta ayudando a ser mas efectivo matando. Es la verdad!
Las artes marciales son violencia, aunque sea para evitar el mal.
Por cierto, en ningun momento estoy perdiendo el sentido del humor y pienso que postear sobre estos temas es beneficioso para todos y tambien entretenido.
Un saludo.