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Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 12:31
por aprendizdemaestro
bueno, parece que vamos sacando conclusiones...

si hay ganas, en mi opinión, lo suyo sería montar una mesa, FISICA, en alguna cafetería tal vez, con representantes de TODAS las escuelas y estilos de hapkido MARCIAL.

y el siguiente paso, UNIRSE, bajo un nombre único previo acuerdo de la totalidad de los presentes. (la escuela sin representación o sin delegación de voto en otra, se entiende que no le interesa).

el siguiente paso, tal vez sea la fórmula jurídica para crear esa unión, que puede venir desde "deportes", o desde "cultura"

Deportes:

- club deportivo elemental: los puede consitutir quién quiera, y es gratis.

- club deportivo básico: es como se llama a las asociaciones de clubes jurídicamente, lo tienen que formar clubes, asociaciones o empresas deportivas, NO PERSONAS FÍSICAS como los otros. Los estatutos tienen que pasar por notario, y se necesita fotocopia del DNI de los presidentes de los clubes elementales que conformen los básicos (un mínimo de 5 clubes), que serán los que formen la junta directiva del club básico. Este tipo de clubes, puede organizar eventos por su cuenta NO FEDERATIVOS. El club básico también puede otorgar titulaciones propias.

- Agrupación Deportiva: es como un club deportivo básico, pero cada club debe ser de un deporte diferente.

- Agrupación de Clubes: es lo que llaman "pre-federación", para pedir hacer una federación necesitas varias agrupaciones de clubes. Solo se lo dan a aquellos deportes que NO TIENEN Federación Nacional RECONOCIDA por el CSD, por ejemplo el paint-ball, el fútbol chapas, etc.

- Secciones de Acción Deportiva: es lo que solicitan las empresas para poder organizar eventos deportivos internos (como la liga de fútbol sala para empleados del santander), o externos, (como los juegos olímpicos de empresas, etc)

- coordinadora deportiva de barrio: para empresas de creación de eventos deportivos.

- Federación: es la unión de varias agrupaciones de clubes, no pueden existir 2 federaciones de una misma cosa, sólo puede haber una federación de taekwondo, o Karate, o Judo, etc

- Asociación de Federaciones: en madrid, en deporte, el UFEDEMA (Unión de Federaciones Deportivas Madrileñas)

Cultura:

Asociación Cultural Regional: lo conforman un mínimo de 3 personas físicas o jurídicas, con un ámbito geográfico a una comunidad autónoma. Luego dentro puede tener ramificaciones como juvenil (los asociados no pueden superar una edad determinada), deportiva, su objeto social es el deporte, etc. Tiene una tasa del Ministerio de Interior de 27€ únicos.

Asociación Cultural Nacional: es lo mismo, y con las mismas ramificaciones, pero la asociación puede organizar eventos y actividades en todo el territorio nacional. Tiene una tasa del Ministerio de Interior de 25€ únicos.

opino, y ojalá me equivoque, que mientras la asociación la cree una escuela (en vez de varias distintas), y lleve el nombre de la misma, en vez de un nombre genérico como Hapkido Marcial, habrá discusiones por este foro...

ánimo, sigo pensando que el taekwondo y el hapkido son cosas distintas.

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 12:34
por betitou
@Byulkunjik
Esos puntos que comentas que competen a cada Kwan, en efecto, así es.
Cada escuela asociada es libre de tener su propio temario/programa.
Digamos que la Sung Moo ofrece eso a nivel individual, si algún sujeto quiere incorporarse a la Sung Moo de manera individual, la Sung Moo le va a conceder todo ese amparo, pero a través de alguna de sus escuelas.
La Sung Moo es el punto de encuentro para todas las escuelas que se quieran asociar, la encargada de gestionar eventos "supra-escuela", encargada de coordinar formación entre escuelas, y también la formación externa de cada escuela, así como de habilitar un espacio a cada escuela en la web. La Sung Moo tiene la potestad de hacer todo eso, pero lógicamente no de expedir un certificado de Cinturón Negro, por poner un ejemplo, claro que dicho hito se registraría en la Asociación, pero el encargado de expedir y otorgar un grado sería la escuela asociada.

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 12:49
por Byulkunjik
@aprendixdemaestro
Ya se intentó hace tiempo. Con invitación a cada uno de los representantes de los principales estilos del pais para hablar sobre una posible organización en pro del HKD marcial. La respuesta no fue tan unánime como se pensó. Aunque sigo pensando que sería bueno volver a hablar de ello.

Gracias por la info de las entidades. Es un tema que he trabajado pero no lo tenía tan claro.

@betitou
Creo que decimos lo mismo. El tema clave es que vuestro origen es UN único kwan y no diversos.

Adéu

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 12:55
por betitou
Byulkunjik escribió: Creo que decimos lo mismo. El tema clave es que vuestro origen es UN único kwan y no diversos.
Todo es cuestión de que algún otro dé el paso y ya no sea un único kwan, pero la estructura está ya creada a nivel legal/registral y las puertas están abiertas a todos los que quieran traspasarlas :wink:

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 12:56
por Byulkunjik
Por cierto que me gusta el tema de asociación de clubes pre Federación propia de HKD marcial....
mmmmmmm

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 13:11
por murd72
Mis comentarios aunque todavia hasta enero no podremos empezar a dejar ver los resultados de una forma más "visible"
@betitou.
Ya, pero:
La afiliación a la SMHH proporciona las siguientes ventajas:
* Reconocimiento de grados a nivel nacional e internacional .El tema curricular es cosa de cada Kwan
Si es correcto pero si lo avala una organización que tenga reconocimiento sería bueno, porque no sería un reconocimiento por intereses, dinero, etc... es y no se como explicarlo, ahora mismo que un kwan tenga la Q de calidad...pero no quiero entrar al tema porque es un tema que se sigue trabajando y no esta finalizado, pero al final es cierto que cada Kwan certifica a su gente pero eso no implica el reconocimento y eso no tiene nada que ver con homologación, canjeo de certificados, etc,... que lo que oculta realmente es un interes economico
* Acceso a programas como apoyo y referencia en el estudio del sistema en profundidad. El tema curricular es cosa de cada Kwan
Ok, y es así... pero si un individuo no tiene referencia técnica, se puede dirigir al kwan que le interese o probar varios y decidir..., la SMHH solo actua como facilitador a ello, nada mas...

* Descuentos en todas las actividades de la Asociación . Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial, ok

* Seminarios continuados con maestros nacionales e internacionales. Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial Ok

* Parches y diferentes productos de la SMHH . Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial ok

* Posibilidad de pertenecer a otras organizaciones nacionales e internacionales (a través de las diferentes escuelas y estilos de la SMHH). Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial OK

* Seguro en la Mutua General Deportiva. Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial ok

* Viajes para entrenar en el extranjero (Corea, EEUU, UK . . .) Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial OK

* Registro y Diploma de pase de cada grado..El tema curricular es cosa de cada Kwan. Aunque un registro general sería recomendable Este es el sentido de esta frase.* Acceso a todo el material de apoyo e información distribuido por la SMHH. Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial Ok

* Posibilidad de consultar dudas de forma general o privada y apoyo constante. Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial (No solo lo hacen desde su punto de vista o Kwan)

* Cartilla y certificados de afiliación. Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial Si y No como el punto incial

* Publicidad de tu escuela y aparición en http://www.sungmoo.net Correcto, como lo podría hacer otra organización en pro del HKD marcial




Ojo que vuestra organización me parece perfecta. Sólo que mi idea es más tipo gestor administrativo.

Y es eso lo que es realmente más la contribución de la SMHH, ahora sí...lo bueno es que los puestos no son remunerados y es dificil por eso nos cuesta tanto... y encima mucha gente prefiere buscar un kwan, pero lo dificil es que los kwanwes entiendan las ventajas de esta organización pro lo menos en España, y ya digo... gracias por tu "feedback" y nos ayuda bastante, pero la diferencia entre el nuevo sentido de esta organización, es que por el contrario que otras organizaciones, el interes es de pro-hakido y no PRO KWAN especifico de un solo estilo como es la mayoria de lasa organizaciones que existen ahora mismo. Y por eso te pongo los OK en tus comentarios pero con esta salvedad que es MUY GRANDE.
.
Aquí como en otras organizaciones que existen, la SMHH no es un Kwan determinado donde tienes que seguir su programa, o incluso empezar de blanco para adaptarlo...es para ayudar y proteger a la gente que quiere practicar HKD y necesita más bien apoyo administrativo, el tema de concocimiento, formación y técnica estaria delagado en las escuelas, estilos o miembros que formasen parte, y cada uno sería libre de pertenecer al kwan que quisiera...

Creo que al final hablamos lo mismo pero lo bueno sería, y para evitar confiusión, que no mezclases mi kwan con ello... porque no es el proposito de esta nueva estapa de esta organización..., cierto es que quizas seamos los impulsores pero espero que no sea motivo de "envidias" y por eso no pueda ser posible.... como siempre pasa.... que el resto de kwanes no quieren participar por no llevar la iniciativa.
Dejadnos tiempo y os podremos informar mejor..... porque ya digo que no es facíl el tema y mejor explicarlo aparte de este hilo


y una última cosa que si hay otra organización que tiene la misma finalidad yo me apunto y nos ahorramos todo el trabajo administrativo y esfuerzos personales que conllelvan....

saludos

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 13:22
por Byulkunjik
Hola murd72
Me ha liado un poco tu mensaje con las negritas!!!!!!!
Creo que en el fondo estamos de acuerdo en el camino a seguir en pro del HKDM (HKD marcial) aunque hay que perfilar detalles (cosa que no es de mi competencia).
Por lo que he entendido vuestra organización ha adoptado un nuevo estilo de trabajo más tipo gestor y en breve nos explicarás más ¿es correcto?. Algo tipo Kidohae? Diversos estilos independientes bajo una entidad.

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 13:30
por murd72
Si tiene razón, me he liado hasta yo :D

Es algo así... pero intentamos que no haya malos entendidos con la parte economica y es muy dificil para que dicha organización llegue a buen puerto y adquiera el prestigio que se pretende. Pensando en sitemas que preserven el HKD y los kwanes pero que no se utilice como herramiento para encubrir historiales "pobres" en este arte marcial con alta graduación...ya me entiendes (tema delicado y polemico)...digamos que la SMHH sería como algo que podráimos llamar "organismo" avalador de garantias para el HKD.... pero lo mejor es que os lo expliquemos más adelante.

....Claro hay gente en el foro, como Beitou... que las ganas le pueden.... y yo no controlo a los foreros por supuesto.... y el es colaborador directo de la SMHH. Por eso sabe y el hilo le ha provocado el intervenir con ello.

FELICES FIESTAS ATODOS.

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 13:42
por Byulkunjik
Hola
Ya veo que algo se mueve en el mundillo.
Me alegro de esta nueva iniciativa y espero que llegue a buen puerto. De hecho la idea de un órgano avalador es la base del mensaje que se envió a los diferentes kwans hace tiempo. Quizás esta vez si se pudieran reunir un mínimo (ojala muchos) de los interesados y hablar tranquilamente.
Que buen post!!!!!!!!!

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 15:44
por DAMARPO
seguiremos leyendo con atención..............

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 15:47
por DAMARPO
ah bueno, y que opinais de que en la nota de la FET hablen de "intrusismo en el hapkido"???


no es un poco contradictorio??




un saludo.
David.

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 15:51
por Kurosawa
DAMARPO
ah bueno, y que opinais de que en la nota de la FET hablen de "intrusismo en el hapkido"???


Damarpo, ¿te refieres a la federación de Hapkido deportivo? :wink: :D :D :D

Re: III CAMPEONATO DE ESPAÑA DE HAPKIDO (FET)

Publicado: 21 Dic 2010 15:55
por murd72
Para seguir con el hilo del HKD "Marcial" y no deportivo por favor seguir por aquí:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 71003.html

Murd72