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[Freestyle"]

Para mi las competiciones han salvado a las artes marciales,

Bueno si lo ves des el punto de vista,que las han hecho mas populares,estoy de acuerdo,hoy se conocen mas ,gracias a las competiciones deportivas.

Del mismo modo que en el atletismo las olimpiadas impulsan a los atletas más dotados a que se preparen 100% para alcanzar la excelencia y ser los mejores en su disciplina, pues las competiciones de artes marciales impulsan a los individuos más talentosos a prepararse al 100% para alcanzar la excelencia. Sin la competición de más alto nivel no se conseguiría la excelencia.

Por otro lado las competiciones populares han incentivado a los atletas y a los artistas marciales a probarse, mejorar, y en definitiva tener referencia muy claras de su nivel, del nivel de otros, etc.

Si es cierto,pero no nos engañemos,solo a nivel deportivo

Lo del maestro que se va a la montaña a aislarse del mundo y se dedica a meditar y practicar sombra y luego de 40 años vuelve a la sociedad y monta una escuela donde transmite sus conocimientos a los alumnos y se "crea" un arte marcial marcial infalible que convierte a sus practicamentes en seres indestructibles es como si de repente aparece un tío que ha estado un porrón de años jugando solo con una raqueta en un frontón y de repente se convierte en el mejor tenista del mundo ganando el roland garros a los profesionales que desde los 5 años han competido y han entrenado con los mejores entrenadores y han utilizado los más modernos y testados métodos de entrenamiento.

Por supuesto so son se ve en el cine,tienes razon.

Así que si queremos ser mejores artistas marciales a competir... y no hay que preocuparse por el tema de la defensa personal que como siempre digo en una pelea cualquier luchador de la UFC utilizando sólo las técnicas que entrena y muestra en el octógono se funde a cualquier practicante o maestro de un arte marcial "enfocado a la defensa personal" y que haga uso de todas las técnicas prohibidas y "letales"

Aqui discrepo, por que la competicion aunque es enriquecedora,su exceso crea malos habitos a la hora de ver la realidad.
Ejemplo:las reglas hacen que tu entrenes de una manera completamente irreal,es decir como no me van a patear los guevos,nos los protejo ya que si me los tocan pierden,por lo tanto mi posicion tengo que hacerla mas movil y rapida ya que no necesito proteger mis huevos.dependiedo siempre de la modalida deportiva, como no me pueden agarrar,pues dejo que se aceque demasiado,para intercambiar puños,si me agarra interviene el arbitro,entonces no pierdo tiempo en tener una defensa completa y creo una defensa irreal que me resulte mejor para intercambiar puños etc..etc.....

entonces este tipo de entrenamiento enriquecedor si,pero en exceso hace que trabajes unas habilidades,que las interiorices y que luego te salgan con facilidad en cualquier situacion.

Resultado,un dia te encuentras por la calle un mangante que te quiere sacar las pelas,un tio que esta acostumbrado a pegarse con sus colegas mangantes,que no va a competir,te enfrentas ,quieres sacar tus tecnicas entrenadas en el octogono y resulta que en unos segundos el gran deportista de elite,esta en el suelo,suplicando que no le haga daño.
esta situacion que te cuento la he visto mas de una vez,no quiero decir con ello que le vaya a ocurrir a todo el mundo,pero se supone que ha un deportista que compite no le deberia ocurrir,segun tu opinion.


un saludo

coruñataichi escribió:Resultado,un dia te encuentras por la calle un mangante que te quiere sacar las pelas,un tio que esta acostumbrado a pegarse con sus colegas mangantes,que no va a competir,te enfrentas ,quieres sacar tus tecnicas entrenadas en el octogono y resulta que en unos segundos el gran deportista de elite,esta en el suelo,suplicando que no le haga daño.
esta situacion que te cuento la he visto mas de una vez,no quiero decir con ello que le vaya a ocurrir a todo el mundo,pero se supone que ha un deportista que compite no le deberia ocurrir,segun tu opinion.

¿Y que ocurriría en el caso de un practicante que nunca ha competido, pero ha entrenado los golpes a los genitales, morder y meter dedos en los ojos pero toda su experiencia en el mundo del dolor se reduce a guantear con sus compañeros? Lo mismo, o peor, por tanto no es una situación que sirva de rasero para medir la eficacia o no de la competición.

Ahora pongamos otra situación, yo te pongo a un luchador de boxeo amateur con poca experiencia, pongamos 1 año, contra un practicante de "X" con 5 años de experiencia que no ha competido en nada. ¿Que crees que ocurriría? (hablo a rasgos generales, el practicante de "X" puede ser un fuera de serie y su eficacia no tener nada que ver con el estilo y/o experiencia, y viceversa).

La competición no impide que puedas desenvolverte muy bien en otros ámbitos. Y nada impide a un boxeador arrancarte una oreja a mordiscos o golpear en los genitales, y a las pruebas me remito, solo hay que ver el trozo de oreja que se comió Tyson.

Un Saludo

cyberclon escribió:
La competición no impide que puedas desenvolverte muy bien en otros ámbitos.

Xactamente. Competir no es sinonimo de estar condenado a solamente hacer eso. El que practique el taekwondo más ultraolimpicoradical puede perfectamente hacer otra cosa más orientada a resolver una situación hostil, beneficiandose para esta última de los atributos que desarrolla haciendo de power ranger de brazos caídos sin tener que caer en sus deficiencias.

Pero vamos, que me paro a pensar que si en épocas donde era triste pero relativamente normal que papi no cenara esta noche porque un señor le ha dejado la cabeza como un botijo roto, era bastante común el competir bajo distintas reglas, sería por algo. Por muy reglas que fueran eran la manera más segura de testar al personal para cuando llegara la hora del verdadero fregao.
Por otro lado, quitando los aspectos culturales y geográficos (que también son importantes) y generalizando un poco, resulta curioso ver como los sistemas con una parte competitiva tienen menos sub-estilos que otros sistemas con cierto (o total)rechazo a la competición. Por poner ejemplos cojamos el judo y el aikido: Cuantos ryu de judo existen? Cuantos estilos diferenciados con identidad propia?...Y de aikido? .

Pankratos escribió: resulta curioso ver como los sistemas con una parte competitiva tienen menos sub-estilos que otros sistemas con cierto (o total)rechazo a la competición. Por poner ejemplos cojamos el judo y el aikido: Cuantos ryu de judo existen? Cuantos estilos diferenciados con identidad propia?...Y de aikido? .

Grande.

coruñataichi escribió:la competicion aunque es enriquecedora,su exceso crea malos habitos a la hora de ver la realidad.

Joder, tienes la verdad absoluta y todos los que aquí estamos somos unos inútiles.

cyberclon escribió:Ahora pongamos otra situación, yo te pongo a un luchador de boxeo amateur con poca experiencia, pongamos 1 año, contra un practicante de "X" con 5 años de experiencia que no ha competido en nada. ¿Que crees que ocurriría? (hablo a rasgos generales, el practicante de "X" puede ser un fuera de serie y su eficacia no tener nada que ver con el estilo y/o experiencia, y viceversa).

Y yo planteo otra situacion, un aficionado al boxeo con unos cuantos años de experiencia pero que no compita contra un campeon de combates al punto.

Creo que lo importante es entrenar con contacto y libremente mas que la competicion en si misma. No competir no significa rehuir el combate con contacto y competiciones hay muchas y no todas prueban la calidad en un enfrentamiento.

Lo que esta claro es que competir NUNCA te va a hacer peor luchador, te ayudara mucho o poco dependiendo de las regals bajo las que compitas.

La competicion (yo no he competido, pero me la imagino como una consecucion de combates muy intensos, serios donde puedes salir lesionado), creo que te prepara explendidamente, y añado inmejorablemente para el factor psicologico en las situaciones de agresion, defensa o pelea.

La tranquilidd, seguridad y manejo de la situacion se transmite, inconscientemente y creo que una persona, versada en las competiciones, se huele de lejos su confiaza y tranquilidad si tienes algun problema con ella. ADemas la competicion te dota de unos reflejos, pecepcion y anticipacion que son muy necesarios en los combates reales.

Cuando comence con el juijitsu, yo queria competir, pero mi profe no nos llevaba a las competiciones cosa que me frustraba mucho. Para mi hubiese sido el complemento que me falta a mi educacion marcial y un complemto importante. Me acuerdo que iba a todas las competiciones a verlas con emocion. ¿por que no me apunte a otro? no tenia dinero, mis padres me apuntaban a uno y alli me jodia.

Creo que tambien hubiese sido un poco un aliciente mas para mi edad y para mi en general. Ya estoy mayor para competir, y tengo tantas lesiones que no lo veo viable, hay una edad para todo y creo que la edad para competir es hasta los 25 años mas o menos. Luego hay gente que sigue años y años y no para, pero esta gente esta hecha de otra pasta

Saludos

Perrolobo escribió:

cyberclon escribió:Ahora pongamos otra situación, yo te pongo a un luchador de boxeo amateur con poca experiencia, pongamos 1 año, contra un practicante de "X" con 5 años de experiencia que no ha competido en nada. ¿Que crees que ocurriría? (hablo a rasgos generales, el practicante de "X" puede ser un fuera de serie y su eficacia no tener nada que ver con el estilo y/o experiencia, y viceversa).

Y yo planteo otra situacion, un aficionado al boxeo con unos cuantos años de experiencia pero que no compita contra un campeon de combates al punto.

Creo que lo importante es entrenar con contacto y libremente mas que la competicion en si misma. No competir no significa rehuir el combate con contacto y competiciones hay muchas y no todas prueban la calidad en un enfrentamiento.

Lo que esta claro es que competir NUNCA te va a hacer peor luchador, te ayudara mucho o poco dependiendo de las regals bajo las que compitas.

El tema es que la competicion te da combates extremos y tu reaccion al adversario debe ser extrema. Haciedo combates en serio en el gym puedes mas o menos coiparlo pero nunca sera igual, nunca tu te esforzaras igual que en la competicion, la gente, la competitividad, la adrenalina, es emocionante.

saludos

cyberclon"]

¿Y que ocurriría en el caso de un practicante que nunca ha competido, pero ha entrenado los golpes a los genitales, morder y meter dedos en los ojos pero toda su experiencia en el mundo del dolor se reduce a guantear con sus compañeros? Lo mismo, o peor, por tanto no es una situación que sirva de rasero para medir la eficacia o no de la competición

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Tienes razon en que no sirva de rasero para medir ,pero es mi opinion ,que no significa que eso sea asi.Yo no tengo manera de demostrar que lo que digo ocurra siempre.Me baso solo en mi experiencia.

La competición no impide que puedas desenvolverte muy bien en otros ámbitos. Y nada impide a un boxeador arrancarte una oreja a mordiscos o golpear en los genitales, y a las pruebas me remito, solo hay que ver el trozo de oreja que se comió Tyson.

Este caso que pones ,es muy puntual, no se da con frecuencia.Tyson fue penalizado por no seguir las reglas.
Ves eso pasa por exceso de confianza y cometer errores en la defensa,¡para que defender mi oreja.... si me la come pierde!
En una situacion mas real deberia vigilar su oreja,en una situacion con reglas no hace falta
Esta es mi opinion y no se si estoy en lo cierto pero es lo que pienso.

Un Saludo[/quote]

["Mystery_]

Joder, tienes la verdad absoluta y todos los que aquí estamos somos unos inútiles.

Bueno....ya he explicado antes ,que es mi opinion ,solamente eso.Respeto todas las opiniones,cada uno tiene su punto de vista.Este es el mio.

coruñataichi escribió:Este caso que pones ,es muy puntual, no se da con frecuencia.Tyson fue penalizado por no seguir las reglas.
Ves eso pasa por exceso de confianza y cometer errores en la defensa,¡para que defender mi oreja.... si me la come pierde!
En una situacion mas real deberia vigilar su oreja,en una situacion con reglas no hace falta

Claro que no estaba protegiendo su oreja, pero mi ejemplo no solo ilustra eso, ilustra algo mas importante, que un boxeador desesperado también es capaz de arrancarte una oreja a mordiscos.

Un Saludo

[cyberclon"]

Claro que no estaba protegiendo su oreja, pero mi ejemplo no solo ilustra eso, ilustra algo mas importante, que un boxeador desesperado también es capaz de arrancarte una oreja a mordiscos.

Claro ......esta posibilidad siempre existe,menos mal que el otro boxeador tenia 2 orejas.

Un saludo

cyberclon escribió:La competición no impide que puedas desenvolverte muy bien en otros ámbitos. Y nada impide a un boxeador arrancarte una oreja a mordiscos o golpear en los genitales, y a las pruebas me remito, solo hay que ver el trozo de oreja que se comió Tyson.

Aquí se reafirma todo lo que he estado intentando decir. La competición es una cosa, pero el instinto de supervivencia es otra muy diferente.

Saludos

una pequeña opinion, he competido, en torneos de marcacion, he ganado y perdido, lo unico que puedo decir es que no me aporto nada, no critico a los que lo hacen pero no es mi idea ir al gimnasio y entrenar para la competencia, gracias a esas tecnicas guardo de recuerdo una distension ligamentaria en mi rodila izquierda, por eso mi humilde opinion es que la competencia le sirve al que le gusta, un abrazo a todos los hermanos en las artes marciales, claudio.

Alguien se atreve a decir que tener gente de este nivel hace daño a las artes marciales?

https://www.youtube.com/watch?v=ENgNeyW7eDk