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gijon77 escribió:y luego cualquier estilo que invento un chino o un japones hace 500 años es cojonudisimo,tradicional y etc,etc y luego esta mas que demostrado que en combate sirven para 0 patetero o nada ,que es lo mismo...y no se rie nadie

ejemplos?

Esa conversación ya se tuvo, y creo recordar que nadie justificaba la valía de un arte marcial por el mero hecho de su edad o por su procedencia
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 69244.html

Soukyugurentai, aunque no puedas acceder a tus archivos a corto o medio plazo, digo yo que con 200 páginas escritas y una voluntad tan férrea de crear un arte marcial, tendrás las ideas suficientemente claras como para explicar en detalle los principios de tu sistema sin necesidad de releer nada. ¿Podrías contarnos de qué va tu "potencial" proyecto y qué has practicado?

Un saludo

Pankratos escribió:

gijon77 escribió:y luego cualquier estilo que invento un chino o un japones hace 500 años es cojonudisimo,tradicional y etc,etc y luego esta mas que demostrado que en combate sirven para 0 patetero o nada ,que es lo mismo...y no se rie nadie

ejemplos?

Esa conversación ya se tuvo, y creo recordar que nadie justificaba la valía de un arte marcial por el mero hecho de su edad o por su procedencia
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-a ... 69244.html

ejemplos muchos,no voy a decir nombres para no entrar en los debates de siempre pero vamos,hay varias artes marciales conocidisimas cuya aplicacion en combate es 0 patatero actualmente,pero nadie se descojona viendo a sus practicantes "bailar" y nadie pone pingando a nadie,se respeta y punto,¿que el chaval quiere hacer un arte marcial? pues que la haga,luego la ves y si es una mierda pues no lo practicas,que si es un copia y pega con tecnicas de otras ¿que es el krav maga? ¿que es el kajukembo? ¿que son las artes marciales mixtas? ¿alguien se atreveria a criticarlas? insisto en que para mi es una chorrada (y mas al leerle con lo de "lo tengo en el ordenador) pero no veo que se pusiera pingando a victor gutierrez por copiar y pegar el bjj para su wing reevolution,es lo unico que digo

--Si es tu ilusión adelante, no te dejes llevar por lo que opinen los demás.


pd- En qué se basa tu estilo para que consideres que sea algo que no esté inventado ya?

Soukyugurentai escribió:Los que son escépticos y críticos, me parece bien y normal, ya contaba con ello, del mismo modo en que se criticaba a Da Vinci en su época y al cabo de los siglos resulta que a todo el mundo le parece un genio.

Umm... esto... ¿te estás comparando con Da Vinci? Me meo de risa. Que a Da Vinci se le criticara no significaba que no fuera bien considerado en la época... .

Soukyugurentai escribió: Ya sé que existe la lucha canaria, y hasta el kihatsu, pero que las federaciones las reconozcan como artes marciales, no implica que las tengo que reconocer yo como tales, con todos mis respetos.

Puf, en este quote es que ni siquiera sé por dónde empezar

¿Estás comparando un arte marcial heredada de un pueblo guerrero que tocó muchísimo las pelotas al reino español con un arte marcial que creó una aficionada flipada con aires de grandeza? ¿No detectas cierto patrón que se repite? Con todos mis respeto ¿Crees que algún día podrás compararte en nivel marcial al de un Mencey Canario?

Y no sigo porque no me gusta ridiculizar a la gente pero desde luego que hacer una afirmación como "no implica que tengo que reconocer a la lucha canaria como arte marcial" ya dice mucho de ti.

Saludos.

PD: sí, soy canario

gijon77 escribió: no voy a decir nombres para no entrar en los debates de siempre pero vamos,hay varias artes marciales conocidisimas cuya aplicacion en combate es 0 patatero actualmente,pero nadie se descojona viendo a sus practicantes "bailar" y nadie pone pingando a nadie,se respeta y punto

qué se respeta¿

Aquí se a criticado toso lo raro que se a visto, ya sea el video de karateka lanza ki hasta el mismísimo ueshiba haciendo la misma pollada de derribar peña sin tocarla. Aquí no se a "respetado" a nada ni a nadie por escudarse detrás de un nombre conocido. Cuando llueve el agua salpica a todos

200 hojas de word..toma yaaaaaaa

pero me falta un dato fundamental, ¿Cuantas horas de entrenamiento son las aceptables para crear artes marciales nuevos?

Y así entrena un verdadero Guerrero de Dios:

Hola, Tyr.

No te conozco, aunque creo que tu a mí sí. Te voy a hacer una pregunta:

¿Me puedes explicar la razón por la cual aparece un vídeo de mi hijo bajo un comentario burlón
por tu parte? Haz el favor de quitarlo y no vuelvas a faltar al respeto a mi familia.

La pregunta imprescindible sobre el nuevo estilo:

¿ Sirve para valetudo ?

Lo demás no importa.

¿Me puedes explicar la razón por la cual aparece un vídeo de mi hijo bajo un comentario burlón
por tu parte? Haz el favor de quitarlo y no vuelvas a faltar al respeto a mi familia.

No te lo tomes a mal, Luis, es una especie de broma entre Ibai y yo que se prolonga desde hace años. Ya sabes cómo somos los tíos... siempre haciéndonos "putaditas" de forma sana y sin afán ofensivo.

No obstante, si me dices que por el motivo que fuere te molesta, edito el mensaje y lo elimino ahora mismo. Que no se diga que no hago caso al 'aitatxo'.

pero no veo que se pusiera pingando a victor gutierrez por copiar y pegar el bjj para su wing reevolution,es lo unico que digo

Te ha dado fuerte con el WingBJJ. Y eso que todos te hemos dado la razón en numerosas ocasiones en que no es más que una estrategia de 'marketing'.

Ahora bien, ¿me vas a comparar incluir el Mansur BJJ en un sistema y etiquetarlo con otro nombre con compararse con Da Vinci y estar empecinado en crear un arte marcial español, sin técnicas españolas y con aportaciones aleatorias tipo relato hecho en Facebook?

Como bien ha apuntado Pankratos (quien, por cierto, entrena Aikido y BJJ), aquí nos hemos descojonado de los vídeos de un Ueshiba viejuno proyectando a sus adversarios a base de 'ooooonnnnndaaaaa-viiiiiiitaaaaaaal-yaaaaa'.

NO me ha dado fuerte porque me da igual,ni lo comparo porque esta claro que no es lo mismo,pero digo que por ejemplo al señor Victor Gutierrez nadie lo pone pingando por ese corta y pega,se dice "estrategia de marketing" pero nadie lo pone pingando,ni se dicen cosas que se dirian si fuera otro,¿que el chaval es un flipao? pues cada uno que se pase el rato como quiera joder,luego ya se criticara el sistema en si si es malo,pero si otros pueden inventar sistemas o simplemente copiar y pegar un arte marcial entero y ponerle un nombre delante porque el chaval este no va a poder intentar hacer el algo,aunque insista en que me parece una sandez y mas al leerle pero no hace falta descojonarse de el ni criticarle cosas como "si va a ser un copia y pega.." cuando otros hacen ese copia y pega y nadie le pone pingando,sin mas Tyr,un saludo

Buenas a todos sobre todo a Soukyugurentai,

intentaré no soltar un ladrillo, y contarte referente a la creación de estilos mi experiencia personal.

comencé haciendo extraescolares en el cole, (judo, karate, etc) y luego me metí en el taekwondo.

al cierto tiempo, con unos 14 o 15 años, decidí crear algo mío, y filosofeando un poco, al final cada uno hacemos lo nuestro. Citando al karate, hay gente que tras un tiempo entrenando dice que lo que le gustan son las katas, o el combate al ko, o el combate "suave", o las armas etc.

¿qué has entrenado tu? (aún no has respondido)

dentro de eso, ¿qué te gusta a ti? (tampoco has respondido)

A mi me interesaba la defensa personal, pero dentro del taekwondo al menos el que yo conocía en aquel entonces, casi que no. Así que comencé a tomar clases de otras cosas, y acudir a seminarios y cursos. Al mismo tiempo me abrí un word, y fui anotando todas las técnicas que me gustaban independientemente de si eran de judo o aikido, o full contact, o lo que fuera, y durante un periodo, te aseguro que superé las 200 hojas con creces. Era la época en la que la Kyusho International no existía, Pantazi era alumno de Dillman, y Debie estaba introduciendo el invento en españa de la mano de randal sanchez.

Con el tiempo, en un momento determinado me aburrí, dejé de añadir cosas, y comencé a tachar. del tema de los puntitos por ejemplo, igual conservo 20 con 3 o 4 ko. Y mi word, al mismo tiempo se fue llenando de comentarios, citas, párrafos fusilados de libros (siempre con nombre y autor), y teorías, que posteriormente algunas permanecen, y otras han sido eliminadas.

Geoff Tompson, David Berengueras, Kelly McCann, y por supuesto autores que postean en este foro, son en lo que ahora mismo se sustentan mis casi 80 páginas de cuaderno, el cual sigo imprimiendo todos los meses, y sobre el mismo voy tachando, añadiendo y corrigiendo, y cuando llego a casa modificando en el word.

En lo relativo al windows y el linux, conozco de cerca a muchos "informáticos" y siempre los he divido en "programadores web" y "diseñadores web".

El programador sigue un estricto orden en lo que va primero y después, pero te pica el código en plan novela. El diseñador te pone columnas, te pinta el código con colores, y lo ves tan claro y ordenado como en un poema escrito en verso, más o menos dificil, pero más agradable a la vista.

yo con mi cuaderno soy programador, y te recomiendo que lo seas, como vayas pensando en niveles y cinturones, y en qué meter antes y qué meter después, vas a cagarla tremendamente.

un saludo, a mi también me encantaría leer tu programa (de todo se puede aprender), y cuando quieras debatimos.

que tengas suerte.

Hola Soukyugurentai,

Yo creo que lo mejor que puedes hacer es dar acceso a tus apuntes para que se pueda opinar sobre una base más sólida, que aunque tus comentarios ya dan una idea de por donde va la cosa, lo mejor es que se trabaje sobre lo que hay escrito.

Como comentario personal, me gustaría añadir tres cosas:

1. Casi todos los practicantes de artes marciales van aprendiendo de aqui y de allí y luego incorporan a su arsenal lo que más les gusta, les parece útil o les cuadra con su personalidad. Cuando uno es joven todo le parece nuevo y da la sensación de que eso que hacemos todos de mezclar técnicas y estilos, no lo hace nadie nada más que uno mismo, entonces la sensación de crear algo "mejor" aparece. Sin duda eso que se ha "creado" es lo mejor para uno mismo, ya que se adapta como un guante a las necesidades del "inventor", pero realmente no hay necesidad de difundirlo, ya que todo el mundo ya está haciendo eso de coger lo que le vale y combinar estilos.

2. Haz el favor de no compararte con Da Vinci ni en el color del pelo. Sin conocerte de nada ASEGURO que JAMÁS llegarás a una decima parte de lo que fué él, por mucho que te esfuerces a partir de ayer.

3. Cuanto daño ha hecho Bruce Lee, es peor que la radiación, él seguirá haciendo daño cuando estén limpios los cementerios nucleares...

NO me ha dado fuerte porque me da igual

Pues cualquiera lo diría, porque en los últimos dos meses pueden encontrarse más de media docena de comentarios tuyos al respecto.

Algo no cuadra.

pero digo que por ejemplo al señor Victor Gutierrez nadie lo pone pingando por ese corta y pega,se dice "estrategia de marketing" pero nadie lo pone pingando

Yo estoy esperando que pongas a "pingar" a Eddie Bravo por haber creado el '10th Planet Jiu-Jitsu', siendo que no es más que BJJ. Por ejemplo.

Y es que hay cosas que no pasan de ser prácticas de mercadotecnia de dudoso gusto pero que están respaldadas por la calidad y la seriedad, y otra muy distinta el "pastiche marcial" que aquí se propone.

pero si otros pueden inventar sistemas o simplemente copiar y pegar un arte marcial entero y ponerle un nombre delante

Hay una diferencia **ENORME**: en la propia página de TWR se admite abiertamente que el WingBJJ no es más que Mansur BJJ y no otra cosa. Es decir, no se trata de camuflar nada ni hacerlo pasar por técnicas creadas por el propio Víctor.

Sigo diciendo que no entiendo tanta hostilidad hacia el WingBJJ y no hacia el '10th Planet Jiu-Jitsu'.

porque el chaval este no va a poder intentar hacer el algo

¿Quién le ha prohibido hacerlo?

Lo que no es de recibo es que venga a un foro **PÚBLICO** a exponer sus ideas y que los demás tengamos que dejar de expresar nuestra opinión al respecto. Desde el mismo instante en que haces **PÚBLICO** un mensaje ya sabes (o deberías saber) a lo que te arriesgas.

pero no hace falta descojonarse de el ni criticarle cosas como "si va a ser un copia y pega.."

Insisto de nuevo, a ver si a base de reiterar la cosa acaba permeando:

- ¿Qué hacemos con alguien que se compara nada menos que con Da Vinci? ¿No se referiría por un casual a otro Leonardo? ¿Dantés?

- ¿Qué hacemos con alguien que quiere crear un arte marcial "español" con técnicas de Karate japonés? ¿Dónde está la españolidad? ¿Es acaso un valor añadido? ¿Por qué he planteado al menos media docena de cuestiones y no se ha respondido a ninguna?

- ¿Que hacemos con alguien que pretende hacer un arte marcial a base de recortes sugeridos por los integrantes de una red social? ¿Cómo poder tomar en serio tal iniciativa? ¿Cuál sería el criterio para aceptar o descartar una técnica? ¿Quién tiene la potestad para ello? ¿Hacemos como en Eurovisión y el Chikilicuatre? ¿Y si hay una gran mayoría de participantes que quieren incluir el Chiquito-De-La-Calzada-Footwork?

- ¿Qué hacemos con alguien que ataca al Kihatsu cuando él pretende hacer algo igual? ¿Y con alguien que mete en el mismo saco al Kihatsu y la Lucha Canaria? ¿Qué clase de base marcial tiene para ignorar cosas así?

Y, por cierto, me gustaría conocer tu opinión respecto al '10th Planet Jiu-Jitsu'.