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Pankratos escribió:Pero lo mismo en esa frase no hacía falta el porque encima, os lo dan gratis.

Sí hace falta Pankratos, porque el billete de avión y el fín de semana con Guintard para hacerle la entrevista lo he pagado de mi bolsillo, por "aportar más culturilla marcial" a la revista. El Budoka es "gratuito" en muchos aspectos, no sólo en la "descarga". También el tiempo que yo invierto, hablando con Guintard durante un sábado o un domingo para traspasarle vuestras dudas en este post, también lo hago gratis. Pero lo hago porque me siento comprometido con el proyecto "El Budoka", hasta estos puntos. Ahora, como bien dices "son valoraciones personales; cada cual con las preferencias del que las tenga". Por eso, salgo de este post, porque las valoraciones no son las que creo que merece un post "civilizado" (ya me están atacando a mi, sin comerlo ni beberlo) y preferencias al respecto (no voy a gastar ni un minuto más de mi día libre en satisfacer las frustraciones de algunos anónimos, que insisto, no valoran el trabajo que supone dar a "El Budoka" la calidad que tiene actualmente.

Saludos,
Tengu

Pankratos escribió:

tengu escribió: Lamento que no valoréis eso, porque encima, os lo dan gratis.

Cualquier cosa con la intención de aportar más culturilla marcial es en principio "bueno". Que luego sea estupendo o un bodrio, interesante o un petardo, una genialidad o una fantasmada, o un punto más o menos medio, sip, son valoraciones personales; cada cual con las preferencias del que las tenga.
Pero lo mismo en esa frase no hacía falta el porque encima, os lo dan gratis.

pues QUE COBREN
a ver las tres mil y pico descargas en cuantas se quedan

me parece una frase desafortunada y soberbia, la verdad

¿tengu pagas tú por leer el foro y publicitar tus movidas? o te lo dan gratis... ¿te están diciendo todos los días la suerte que tienes por escribir y leer aquí gratis?
lo siento por tu fin de semana pero ¿crees que alguien pagaría 10 céntimos por leer una entrevista de Guintard?

no flipemos...

Sajite, el dolor de barriga te ha agriado el caracter y te hace verlo todo negro.
Creo que en una conversion cara a cara con Tengu no tendrías muchos argumentos que sujetaran tu postura y verías que lo que afirmas es palabrería.
Recapacita y sé más positivo.

Pretoriano

buenas tardes me gustaría decir varias cosas
1. que la revista el budoka sea gratuita es de agradecer (y mucho)
2. el sr tengu al que no tengo el placer de conocer personalmente. es una persona que hace mucho por las artes marciales y creo que ha hecho una entrevista estupenda. a el no se le pueden atribuir cosas que ha dicho el entrevistado.
simplemente el sr. tengu se ha limitado a transcribir las opiniones del entrevistado.
dicho lo cual me parece muy mal el trato y los ataques que esta recibiendo.
3. las revistas serias y los entrevistadores serios se distinguen por exponer la información que les da la persona entrevistada de forma veridica, sin poner o quitar nada (aunque no estén de acuerdo). Para eso están los artículos de opinión de las editoriales pero nunca las entrevistas y creo que tanto la revista como el sr tengu han hecho un trabajo impecable.
4. estoy de acuerdo que el tema de los ninja,la bujikan...etc. es lastimoso,penoso y daría para escribir un libro de desbarios y estupideces. pero no mezclemos esto con la revista y menos con el entrevistador.
5. espero que el sr tengu y la revista el budoka no tengan en cuenta cierto comentarios y sigan dando un servicio coma hasta ahora.
saludos a todas

Sajite escribió: pues QUE COBREN
a ver las tres mil y pico descargas en cuantas se quedan

me parece una frase desafortunada y soberbia, la verdad

¿tengu pagas tú por leer el foro y publicitar tus movidas? o te lo dan gratis... ¿te están diciendo todos los días la suerte que tienes por escribir y leer aquí gratis?
lo siento por tu fin de semana pero ¿crees que alguien pagaría 10 céntimos por leer una entrevista de Guintard?

no flipemos...

+1000 , frase muy desafortunada. De todas formas ni el budoka nos da nada gratis ni este foro nos da nada gratis, ya que de una u otra forma todos pagamos, o ayudamos a que esos medios se desarrollen y tengan difusión junto con su publicidad y los beneficios, contactos, o "caché" de que puedan disfrutar sus responsables por su trabajo. Lo que está claro es que si el budoka, este foro, o facebook son "gratuitos" es porque casi nadie pagaría ni un euro por usarlos.

jericho escribió: Si fueras imparcial no publicarías algo que sabes bien que dice para reírse,es decir para tocar las narices,y que además es mentira. No nos equivoquemos dar cancha a una mentira es ser participe de ella...

Si es mentira o no, no lo sabemos. Esencialmente Hatsumi cuenta una historia y Guintard dice que es mentira; que cada uno crea la versión que quiera que, como con mucha razón dice Koryu, no va a hacer cambiar de opinión a nadie.

Lo que me ha interesado de lo dicho por Guintard es que expone su opinión de forma tan abierta, cuando la tónica general sobre Bujinkan es silencio y/o indiferencia. Y me hubiera interesado más aún si la opinión hubiera sido positiva, porque nunca he oído a nadie fuera de Bujinkan hablar elogiosamente de Hatsumi (que lo habrá, pero yo no lo he visto; si alguien quiere/puede informarme se lo agradecería).

Para todo lo demás, secundo lo expuesto por popi.

Saludos.

jericho escribió:

tengu escribió:
Yo a título personal, si os sirve de algo, tampoco entiendo ni comprendo algunas cosas que me comentó (entre ellas esta misma de seguir poniendo que es 8º dan de Bujinkan cuando ha renegado y sigue renegando de Hatsumi) pero es su opinión, y su voluntad. Yo evidentemente, como entidad imparcial (redacción de la revista) ni comparto ni discuto. Es su vida y su historia, que la cuente como él crea mejor.

Si fueras imparcial no publicarías algo que sabes bien que dice para reírse,es decir para tocar las narices,y que además es mentira. No nos equivoquemos dar cancha a una mentira es ser participe de ella pero ya veo que esto lo quieres encaminar rollito salsa rosa contigo en medio de moderador imparcial a lo Jorge Javier vázquez.

jericho, ni pajolera idea de lo que es la función de un editor o de la definición de imparcialidad

Toxic Avenger escribió:¿Imparcial? ¿Tengu?
Verás como jamás sale en la revista un reportage de Bujinkan ni nada al respecto, por decir algo ya que estamos.
Ya sabemos las filias y las fobias personales de este Señor.

Toxic Avenger,

popi escribió:3. las revistas serias y los entrevistadores serios se distinguen por exponer la información que les da la persona entrevistada de forma veridica, sin poner o quitar nada (aunque no estén de acuerdo). Para eso están los artículos de opinión de las editoriales pero nunca las entrevistas y creo que tanto la revista como el sr tengu han hecho un trabajo impecable.
4. estoy de acuerdo que el tema de los ninja,la bujikan...etc. es lastimoso,penoso y daría para escribir un libro de desbarios y estupideces. pero no mezclemos esto con la revista y menos con el entrevistador.

+1 Más claro, agua

-chong

pretoriano escribió:Sajite, el dolor de barriga te ha agriado el caracter y te hace verlo todo negro.
Creo que en una conversion cara a cara con Tengu no tendrías muchos argumentos que sujetaran tu postura y verías que lo que afirmas es palabrería.
Recapacita y sé más positivo.

Pretoriano

¿tú de qué vas? métete el tonito paternalista donde te quepa, majo

No, no es tono paternalista. No te preocupes.
Tus comentarios y los de algunos otros foreros (pocos por suerte) son ciertamente desafortunados, imagino que fruto de mucho tiempo libre y mal utilizado.

Sigo pensando que todas estas opiniones, en una conversacion cara a cara y con animo positivo, serían muy distintas.

Pretoriano

1. Guintard dice que lo que el hace es la tradición y Hatsumi no.
2. Guintard dice que la Bujinkan nada tiene que ver con el ninjutsu tradicional.
3. Guintard ha viajado mucho a Japón.
4. Guintard practica rollos japoneses esotéricos.
5. Guintard ha tenido un accidente y ha salido de él.
6. Guintard es más japonés que los japoneses.

Fácil.........es la versión francesa del imnombrable.

Catalán escribió:1. Guintard dice que lo que el hace es la tradición y Hatsumi no.
2. Guintard dice que la Bujinkan nada tiene que ver con el ninjutsu tradicional.
3. Guintard ha viajado mucho a Japón.
4. Guintard practica rollos japoneses esotéricos.
5. Guintard ha tenido un accidente y ha salido de él.
6. Guintard es más japonés que los japoneses.

Fácil.........es la versión francesa del imnombrable.

+100 mas claro el agua

una pregunta ¿por ser gratuito no se puede comentar? perdón ¿por ser gratuito solo se admiten alabanzas y si no te gusta te callas?

tengu escribió:porque el billete de avión y el fín de semana con Guintard para hacerle la entrevista lo he pagado de mi bolsillo

Supongo que harías el viaje para algo más, y ya aprovechando la situación realizaras la entrevista.

Que a ver, no se las circunstancias y tampoco quiere parecer entrometido, pero una cosa sería hacer sacrificios personales para que salga adelante la revista, pero de ahí a inmolarte (tu tiempo, tu dinero, dejar de hacer otras cosas) por ella. Cosa diferente es que digas que estando allí aprendiendo con él le dedicaras un tiempo a entrevistarlo, cosa perfectamente podrías no haberlo molestado en hacerlo y que les dieran a los demás de aquíamelilla. Si fue solo por la entrevista, tanto sacrificio por algo que se puede hacer sin estar allí físicamente, no acabo de verle un sentido lógico.

Pero oye, que bienvenida sea la entrevista y tu tiempo en hacerla se agradece; que para bien o mal a servido para dar a conocer más a alguien del panorama marcial.

No hay nada "gratis". Siempre es a cambio de algo.

Por fín leí la revista este finde y la susodicha entrevista.

Habiendo leído este hilo pensé que el maestro francés se habría desmelanado de lo lindo y que hubiera tirado de la manta a base de bien, pero resulta que todo el lío viene por "una" pregunta de una entrevista de varias páginas en una cuestión de la que se pasa de puntillas.En fin que veo mucho pan para tan poco huevo.

Así no me extraña que se publique tan poco sobre la Bujinkan si vamos a montar un pollo cada vez que se publique algo que no agrade a los ninjers. En esta nueva etapa de El Budoka en estos pocos años YA ha habido varios artículos que se contradicen entre ellos y yo no veo a sus respectivos rasgándose las vestiduras. Cada artículo vierte las opiniones de sus respectivos articulistas, vale que pasa un filtro pero son escritos con un nombre y apellido al final. Al fin y al cabo esta es una publicación seria.

Otra opción quizá más agradable para los bujikaneros serían esos cientos de blogs y foros donde a golpe de click se copían y pegan las mismas historietas de unos a otros como que si tal es "Tesoro Nacional Viviente" o algo así.

Terminaré dando las gracias a los responsables de El Budoka, más allá del costo económico, que en estos días peso lo suyo, siempre está por encima el costo del trabajo personal que esta revista necesita. En todo caso un trabajo bien hecho.

Telémaco escribió:siempre está por encima el costo del trabajo personal que esta revista necesita. En todo caso un trabajo bien hecho.

por supuesto pero eso lo tienen que decir los demás no el que lo ha realizado, la auto complacencia y auto bombo dejan al descubierto que no es un trabajo altruista como nos lo quieren vender.

Telémaco escribió: Otra opción quizá más agradable para los bujikaneros serían esos cientos de blogs y foros donde a golpe de click se copían y pegan las mismas historietas de unos a otros como que si tal es "Tesoro Nacional Viviente" o algo así.

claro claro jajaja es mejor hacerle una entrevista a alguien que sabes que te va a contar una milonga, me troncho