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Muay Thai y Judo (este ultimo muy recientemente, aun tengo pendientes las practicas)Josix escribió:Gracias!
Cyber, eres entrenador de algun arte marcial o algo? Si es asi, de cual?
Un saludo!
Lo primero que tienes que hacer es centrarte y establecer prioridades, si quieres subirte a un ring vas a tener que darlo todo para ello, bueno, si quieres subir con garantias de que al menos no te van a hacer daño. ¿En que disciplina te gustaria subir a un ring?Josix escribió:Que creeis que es lo mejor para hacer...
Si, eres preparador físico, debes de disponer de una muy buena base de conocimientos de "Biomécanica". En nuestra escuela, el principal objeto de estudios es el Arte Marcial en si, no pretendemos sacar un Doctorado en "Biomecánica" sinó disponer de una base suficiente como para mejorar nuestra arte marcial. Sabiendo que grupo de músculos y su función principal, sabiendo como colocar la muñeca para no lastimarla al golpear, sabiendo como utilizar la pelvis, cual es la forma de nuestra espina dorsal y como colocar el coccix en posición correcta, como estar bien anclado en el suelo al golpear, donde debe estar el peso de nuestro cuerpo,como se desplaza la energía a través de nuestro cuerpo.........Yo no pretendo sacaros de ningún error, simplemente debato e intercambio ideas, pero compañero, es que yo trabajo en ello (con la "biomecánica) diariamente, y creeme que estáis muy equivocados.
Naa...Shadowboxer escribió:Disculpa,David!! no he podido entrar en el foro hasta ahora y hay un montón de mensajes y comentarios.
Algunas veces, otras doy clases a entrenadores de precisamente todo esto.....Shadowboxer escribió:Si, eres preparador físico
Que si, que todo eso forma parte de la BMNca, pero el debate no viene por ahí, como ya te he dicho, yo puedo hablar de composición de un medicamento y no estar estudiando ni farmacia, ni bioquímica ni ser médico.Shadowboxer escribió:Sabiendo que grupo de músculos y su función principal, sabiendo como colocar la muñeca para no lastimarla al golpear, sabiendo como utilizar la pelvis, cual es la forma de nuestra espina dorsal y como colocar el coccix en posición correcta, como estar bien anclado en el suelo al golpear, donde debe estar el peso de nuestro cuerpo,como se desplaza la energía a través de nuestro cuerpo.........
Ya, pero es que un entrenador de Judo sabe cómo se coloca la pieran para un tai o tosi, y eso no significa que sepa BMNCa; si no que conoce el mecanismo de la técnica. Si me hablas de BMNca me tienes que hablar de planos, de acciones musculares, de tipos de contracciones, de palancas...y decir que anulas el antagonista en un movimiento explosivo es imposible, y eso falla a la BMNca, y por lo tanto, es que lo que tú denominas como tal, no es así.Shadowboxer escribió:Toda esa información, nos ayuda muchísimo a mejorar nuestras habilidades..
Pero es que nadie niega que no mejores, lo que se niega es que se "relaje" porque si el isquio se relaja, te caerías y no impactarías, si el dorsal se relaja, el puño no volvería hacía atrás..y así con todos.Shadowboxer escribió:Te puedo asegurar, que con la información que doy a mis alumnos, se aprecia una mejora notable cuando golpean...lo que no entiendo es porqué a ellos y a mi nos funciona y vosotros me deciis que "no" es así??????...incluso , mi amigo boxeador, me comentó en uno de los sparrings que hicimos, que "yo era muy rápido con los puños" y eso que nunca hago ningún entreno específico para ello, tan sólo intento enfocar mi mente en mi cadera y a los músculos extensores del brazo para golpear y relajar al máximo el resto de musculatura...
Otra vez.....pero es que tu hipótesis falla en el momento en que tienes que dar respuesta a esta pregunta ¿cómo sabes quién es más rápido?Shadowboxer escribió:Estoy completamente convencido que a menor distancia, menor "diferencia" entre la velocidad de un peleador a otro( la velocidad de reacción)y sigo intrigado por tener una respuesta técnica favorable al respecto.
Tu fisio te lo agradecerá. Y lo que frena el brazo lo tienes explicado líneas más arriba.Shadowboxer escribió:Yo nunca entreno velocidad, simplemente relajo y disparo, ni me preocupo de a donde va el tiro, el brazo ya se para sólo, para eso están los músculos, ligamentos y tendones. o bien impactará en el objetivo
Por lo de competir y su sacrificio no hay problema, estoy acostumbrado al sacrificio por los estudios xD.Shadowboxer escribió:Josix:
En primer lugar te aconsejaría que te calmarás un poco.
Para saber si empiezas que JKD o Sabate, quizás deberías de indagar un poco más en los dos sistemas de combate....tambien sería interesante que tuvieras claro para que quieres aprender un arte marcial y hasta donde estás dispuesto a sacrificarte por ello.
Si el Savate te da la oportunidad de subir a un "ring" y tu optas por ello, deberás de estar mentalizado para trabajar duro, pocas fiestas, poco niñas antes del combate y si vas , vas a por todas...tambien valora quien será tu entrenador, su bagaje, su metodología, etc.
Si por el contrario te decides por el JKD, bien hecho..tambien procura revisar quien es tu instructor, como trabajan, que ambiente hay, etc.
Lo que más me preocupa es que siempre acabas mencionando "la calle".
Cualquier sistema de combate es válido para sacarte de un apuro en la "calle" pero piensa que con los años, pasarás a refinar tus habilidades marciales a la vez que tendrás otro punto de vista diferente al que tienes hoy en dia....la "calle" es importante aunque el arte marcial te aporta mucho más y con el tiempo te darás cuenta de ello.
Sólo se sincero contigo mismo, la respuesta la tienes tú, ves indaga, busca información de las dos opciones..siempre estás a tiempo de cambiar.
Saludos
Bien, como mínimo reconoces que todo eso forma parte del estudio de la "Biomecánica", Vamos avanzando!!!.Que si, que todo eso forma parte de la BMNca, pero el debate no viene por ahí, como ya te he dicho, yo puedo hablar de composición de un medicamento y no estar estudiando ni farmacia, ni bioquímica ni ser médico.
Lo que te decimos es que tus conceptos explicados de ese modo son erróneos. Y ya me meto en harina para explicarlo todo, así que pido mil disculpas si no se entiende del todo bien por necesidad de usar determinados conceptos.
Quién dice que anulo el antagonista en un movimiento??? si eso está escrito en algún comentario mío, entonces me retractaré peró sinó deberás de hacerlo tú.Ya, pero es que un entrenador de Judo sabe cómo se coloca la pieran para un tai o tosi, y eso no significa que sepa BMNCa; si no que conoce el mecanismo de la técnica. Si me hablas de BMNca me tienes que hablar de planos, de acciones musculares, de tipos de contracciones, de palancas...y decir que anulas el antagonista en un movimiento explosivo es imposible, y eso falla a la BMNca, y por lo tanto, es que lo que tú denominas como tal, no es así.
Te falta decir que tus atletas deben de comprobar si toda esa información se puede poner en práctica porqué el último fin es la puesta en práctica de todo lo aprendido.Mi función cuando entreno a mis atletas, es entender cómo se mueven, cómo se deberían mover, qué falla y porqué falla, y cómo remediarlo.
Si, completamente de acuerdo contigo...es mucho más complicado trabajar movimientos donde intervienen diferentes planos a la vez..por ejemplo, movimiento de la pelvis(Circular) golpeando con el codo hacia abajo.Cuando se realiza un movimiento en un plano concreto, en un eje concreto, e involucrando a unas cadenas concretas, todos los músculos actúan de diferente manera que si el movimiento se hace en más de un plano y en más de un eje, en el que todos los músculos tiene que actúar de un modo u otro a la vez para "estabilizar" el movimiento global y analítico en cada articulación.
Parto siempre del concepto de "Tensegridad".Pero es que nadie niega que no mejores, lo que se niega es que se "relaje" porque si el isquio se relaja, te caerías y no impactarías,
¿Como? Yo utilizo mi dorsal a la hora de golpear. es decir para un movimiento extensor y para tirar el puño hacía atrás, lo único que hago es relajar mi dorsal, giro mi antebrazo para poder tener la mejor posición de los múculos flexores del brazo, tiro mi codo hacía abajo y flexiono el movimiento con mi biceps braquial...no sé!!! estoy dispuesto a hablarlo contigo pero personalmente por aqui es un "lio".si el dorsal se relaja, el puño no volvería hacía atrás..y así con todos
Ahí está la cuestión....nosotros entrenamos a lanzar "flechas" o bien "balas"..explotamos al principio del movimiento y dejamos que el mismo cuerpo limite el final o bien impactamos contra el objectivo. Una vez la explosion inicial, no nos preocupamos de nada más.Por que si no, al puñetazo, por poner un ejemplo, le pasaría como a una flecha, es decir, que una vez lanzado no retorna.
Tú lo has escrito,Y siguiendo con ese símil, la músculatura que recoge el puñetazo, sea cual sea, está activada inconscientemente desde el primer momento, pero NO EN GRADO MÁXIMO, que ya lo llevamos diciendo 2 días, para justo en el momento de "maxima extensión" del puñetazo, pasar a isométrico para frenar y a concéntrico para retornar el puño a la guardia.
eso quiere decir que lo que haces es no permitir que llegue a su velocidad màxima.pasas a isométrico para frenar el puño,
El principio de Tensegridad...no podemos obviarlo, yo nunca lo he hecho.Por otro lado, esa activación excéntrica que va aumentando su intensidad, permite al fijador y al sinergista dirigir la fuerza que el agonista produce; y esa activación es necesaria para poder luego retornar a su lugar de origen.
Exactamente, nosotros estudiamos y practicamos la mejor manera de dirigir nuestros golpes y siempre basado en "Biomecánica" ...codo mirando hacia abajo y codo alineado al punto "Laogong"(medicina china) entre el cúbito y el radio...si es posible, anulamos la muñeca para golpear con la mano ya que es mucho mejor que golpear con los nudillos...Biomecánica o no???Para que lo entiendas, ¿te acuerdas de los típicos lanzagarbanzos de nuestra niñez con un rollo de ph y un globo? pues el rollo son el hombro y el triceps, y el pecho el globo. Si el rollo no esta bien dirigido, por mucho que el globo genere una potencia exacerbada no daremos en el blanco. Y....si el rollo esta bien dirigido pero el globo no sigue una buena línea, entonces tampoco, la mano que estira el globo (movimiento opuesto al lanzamiento del garbanzo) tiene que estar en la dirección adecuada.
Eso es BMNca.
".Otra vez.....pero es que tu hipótesis falla en el momento en que tienes que dar respuesta a esta pregunta ¿cómo sabes quién es más rápido?
Y...vuelves a mezclar velocidad de reaccion con "velocidad del movimiento
[/quote]Tu fisio te lo agradecerá. Y lo que frena el brazo lo tienes explicado líneas más arriba.
Claro que forma parte de la BMNca!! Pero es que lo confundes con el estudio de la técnica!!Shadowboxer escribió:Bien, como mínimo reconoces que todo eso forma parte del estudio de la "Biomecánica", Vamos avanzando!!!.
Shadowboxer » Dom Ago 26, 2012 12:19 amShadowboxer escribió:Quién dice que anulo el antagonista en un movimiento??? si eso está escrito en algún comentario mío, entonces me retractaré
Lo primero es que te llevamos diciendo 3 hojas que el antagonista se activa desde el SNC en cualquier movimiento, y sólo una activación "consciente" y máxima impediría hacer el movimiento. Es decir, sólo si tu no quieres moverte, no te mueves.Shadowboxer escribió:Por tanto, partiendo de esa base, sigo afirmando que es posible ser consciente de no tensar al máximo algunos grupos musculares que lo único que hacen es disminuir la potencia del golpe por frenar la velocidad del mismo. Si eres capaz de ser consciente de concentrar tu energia en la musculatura idónea para el movimiento, entonces has ganado en velocidad. Puedes tensar tu musculatura antagonista al máximo o bien como afirmo yo, "puedes intentar relajar al máximo" ese grupo muscular para que no interfiera de manera negativa en el movimiento.
El braquial es flexor de los dedos de la mano??????El braquial interviene en la flexión de un puño????Shadowboxer escribió:Si cuando golpeas, aprietas con todas tus fuerzas el puño, lo único que haces es contraer los músculos del antebrazo y quizás los del biceps braquial...utilizando principios de biomecánica, puedo golpear sin contraer al máximo dicho grupo muscular...aumentando la potencia del golpe....demostrable!!!..además es muy sencillo, cualquiera de mis alumnos lo entiende a la primera y encima se dan cuenta que su golpe gana en potencia.
No claro....eso no lo hacen......vaya tela vaya tela...Shadowboxer escribió:Te falta decir que tus atletas deben de comprobar si toda esa información se puede poner en práctica porqué el último fin es la puesta en práctica de todo lo aprendido
Y me parece genial, pero no llames biomecánica a esto, porque no tienes ni idea de lo que es.Shadowboxer escribió:Lo mismo hago yo con mis alumnos, les explico exactamente como deben de efectuar un movimiento, el porqué y después comprobamos sin el resultado es el más satisfactorio, les enseño a moverse de una manera concreta, no cuando como cuando corremos, saltamos o andamos, Supongo que todo ese esfuerzo será para que ellos entiendan como sacar mejor partido de sus habilidades físicas, si son conscientes de que hacen erroneamente.
Pues esmérate, porque vaya tela....indícame cómo actúa el dorsal, y por qué actúa de ese modo.¿Como? Yo utilizo mi dorsal a la hora de golpear. es decir para un movimiento extensor y para tirar el puño hacía atrás, lo único que hago es relajar mi dorsal, giro mi antebrazo para poder tener la mejor posición de los múculos flexores del brazo, tiro mi codo hacía abajo y flexiono el movimiento con mi biceps braquial...no sé!!! estoy dispuesto a hablarlo contigo pero personalmente por aqui es un "lio".
Ah....que tú no recoges los golpes despúes.....Shadowboxer escribió:¿Quién quiere que el puño vuelva hacía atrás?, quizás nos interesa que el puño se quede lo más cerca del oponente ya que ya está cerca de él!!!!
Pues así, desperdiciais energís y el codo se lesionará muchas veces....y sabes porque no te lesionas? porque lo que dices que haces y lo que realmente ocurre, es totalmente contrario. Gracias a que tu dorsal y tu biceps que son antagonistas puros están activados desde el principio, es por lo que dices que no te lesiones.Shadowboxer escribió:dejamos que el mismo cuerpo limite el final o bien impactamos contra el objectivo. Una vez la explosion inicial, no nos preocupamos de nada más.
No hay fuerzas opuestas en el otro lado machote, puesto que los dos puños van hacia delante.Shadowboxer escribió:Por ejemplo, nosotros entrenamos puños al aire y puños en saco...los puños al aire, permitimos que nuestro propio cuerpo efectue el movimiento hasta su máximo, no frenamos nada, para recoger el puño, nos concentramos en el otro brazo (principio de fuerzas opuestas).