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Pankratos escribió:

knmt escribió:Llamame simplista

Simplista. Y me explico.

pero yo creo que hay artes marciales que se complican demasiado la vida repitiendo hasta la saciedad ataques ideales en condiciones ideales y con contrincantes colaboradores, cuando la realidad es bien distinta,

Te pasa lo mismo que a Language: le estás dando a la parte técnica un valor que no le corresponde.

La "realidad" de repetir técnicas en condiciones ideales no es la de ser aplicadas tal cual y como solución mágica. Como tampoco sería "realista" darle a nadie el carnet de conducir por saberse solo la teórica. Esa teórica marcial esta pensada para desarrollar una seria de habilidades a la hora de llegar a la parte práctica, pero no son la "parte práctica" per se.


El problema está cuando el practicante confunde la teoría con la práctica, o mucho peor, cuando el profesor le trasmite esa idea equivocada. Y luego pasa lo que pasa....

Estoy de acuerdo en lo que dices yo critico precisamente lo mismo que tu, la confusión de la teoria con la práctica, pero es que he visto mucha gente que solo se basan en la teoria y cuando lo ponen en practica siguen haciendolo igual que en la teoria y me explico, si se esta haciendo, por ejemplo un bloqueo o esquiva de un golpe con una contra de otro golpe entiendo que la teoria se repita n veces intentando ser purista y técnico, ahora bien cuando ponemos eso en práctica no entiendo que se desarrolle de la misma manera, es decir, tiene que ser ante todo eficaz y el que lanza el golpe debe lanzarlo "con alegria" y realismo a donde tiene que ir y el que bloquea que espabile y si no que sienta lo que pasa cuando te comes un golpe, así espabilas para la siguiente y de paso aprendes lo que pasa cuando las cosas no salen como esperas y notas los efectos que produce, y puedes sacar conclusiones.

Hay mucha gente que aún llevando años de prácticas marciales no han recibido nunca un golpe ejecutado con precisión y potencia y cuando lo sienten se estremecen y se bloquean, a eso me refiero, creo que deberias saber que es lo que pasa, donde esta tu umbral y como soportarlo llegado el momento, me explico de nuevo ejemplificando con las ramas que yo conozco, cuando con gente de kyoku peleabamos en estilo kick boxing el hecho de que les tocaras la cara los desconcertaba hasta el punto de llegar al bloqueo y no saber que hacer, y al reves cuando a gente de kickboxing los ponias a pelear a estilo kyokushin se estremecian cuando sentian los nudillos en el cuerpo. De ahí cada uno sacaba sus conclusiones, la gente de kyoku veia que el hecho de trabajar los puños a la cara cambiaba toda la dinamica del combate y la gente del kick veia que no tenia nada que ver recibir un golpe con los nudillos sin guantes. No se si me he explicado bien. Es que a estas horas uno ya esta muy espeso.

Saludos.

Aupa!

Un tema que sale cíclicamente...De acuerdo en que la clave es cómo entrenas...pero creo que enfrentar "luchadores de ring" (DDCC) o peor AAMM estandar contra peleadores de calle" es un error....Enfrentarse a KALE BORRICOS es complejo...Se trata de violencia grupal y organizada en el caso que describes..:Creo que la forma de enfrentarse no puede ser en formato heroico: individuo entrenado en sistemas de "duelo" (uno a uno con reglas)...Creo que a violencia grupal soluciones comunitarias y complejas....
Cuando vivía en USA tuve un susto terrible en CHICAGO y DIOS aquel día se apiado de mi y me envió sus GUARDIAN ANGELS....Se trata de una interesante iniciativa social, es una ONG que incluye un efectivo sistema de defensa, testado y adaptado que bebe de muchas fuentes...Incluyo este artículo en inglés http://www.your-krav-maga-expert.com/Gu ... ngels.html...Lo que entrenan es porque tienen que enfrentarse a diario a kale borricos y no puede usar armas.....

Relacionado dos cuestiones: 1) qué tipo de entremamiento formal o informal dentro de su organización sabemos que tiene los Kale BORRICOS...Ventajas/carencias en comparación con el entrenamiento AAMM/DDCC...
2) si el BORRICO apaleador tenía formación en nuestras ARTES ¿cómo deberíamos reaccionar cómo comunidad marcial responsable y que quiere formar ciudadanos no KALE BORRICOS?

iñaki escribió:Aupa!

2) si el BORRICO apaleador tenía formación en nuestras ARTES ¿cómo deberíamos reaccionar cómo comunidad marcial responsable y que quiere formar ciudadanos no KALE BORRICOS?

Un tema interesante este que apuntas, la etica en los DDCC, todos sabemos que hay gente que quiere aprender estos sistemas para liarla en la calle, hasta que punto es aceptable que para mi no lo es hacer la vista gorda cuando en tu grupo tienes gente que sabes que van a lo que van, ahí dejo esa reflexión.

Yo después de leer todo este relato me gustaría comentar algunas cosas:

1. Has tenido suerte, mucha suerte. Hoy te estás lamentando de que te has llevado una somanta de palos de mucho cuidado, pero no sé si eres consciente que podrías estar contando esta historia desde el más allá.

2. No entiendo muy bien tu forma de proceder. Yo en tu lugar y antes de estar relatando en un foro tu amarga experiencia, me habría ido cagando leches a la comisaría más cercana para interponer la denuncia correspondiente. Estamos hablando de un hecho constitutivo de delito. Una agresión como un piano en la que un niñato te ha dejado el cuerpo como a un Cristo. Ya no es solamente por ti, sino por los demás. Mañana le puede tocar a otro con peor suerte o peor condición física que la tuya y el resultado puede ser fatal. Sería una pena que leyendo la sección de sucesos te enteres que otro ha tenido peor suerte que tú cuando quizás lo podrías haber evitado, retirando a ese energúmeno de la circulación por los cauces legales. Por otro lado y a tenor de lo que cuentas, te cruzaste con esta curiosísima chupipandi camino del gimnasio. Deduzco que se trata de una zona que frecuentas o al menos que vives por ahí, así que puedes volver a encontrártelos. Razón de más para interponer la denuncia. Me da la impresión de que te has tomado este asunto de una manera un tanto frívola para la gravedad de los hechos.

3. AAMM, DDC, suelo, puños, patadas..., todo está muy bien, pero no confundas las películas con la realidad. Aquí no vivimos en el Japón Meiji ni al Sur de Rio Grande. La gente no va por ahí retándose en duelo o desafiando al primero con el que se cruza y aquellos que lo hacen suelen acabar muy mal parados. Tarde o temprano siempre se cruzará en tu camino uno más listo que tú, y hoy por hoy cualquiera te la puede liar. Hablas de que si el Hapkido no ha colmado tus expectativas por que después de cinco años de práctica, uno de Muay Thai te ha dado un repaso. Podría haber sido cualquiera. Esta vez ha sido un niñato que practica Muay Thay, pero mañana puede ser un drogata o un peso pluma con efisema pulmonar que te clava un bolígrafo o te arrea con algo contundente en el sitio menos indicado y ¡zas!. la jodiste. Hasta una criatura de 10 años puede dejarte doblado y dolorido si te atiza una buena patada en la entre pierna.

No hay arte marcial ni deporte de contacto infalible, ninguno. Yo he llegado a ver a gente que no brillaba especialmente por su preparación física poniendo en aprietos a karatekas o judokas experimentados cuando el único arte marcial que habían practicado en su día es el sopapo ibérico. Todo depende del día que tengas y de las circunstancias. Aquí el personal te comenta que si entrenaras así, si entrenaras asá... qué quieres que te diga. Siempre es fácil hacer comentarios a toro pasado o desde la barrera, pero hay que estar allí. Tu sí lo has vivido, muchos de nosotros no, y sabes lo que se siente en esos momentos. Igual si hubieras llevado practicando 5 años boxeo o Muay Thai en lugar de Hapkido te zurran igual o más, bien porque no era tu día, o porque te bloqueas o vaya usted a saber. Anda que no ocurre en los Dojos y Gimnasios que un cinturón blanco o recién iniciado pone en apuros a alumnos con más grados o más experimentados.

Si llevas cinco años practicando Hapkido y te gusta el Hapkido, no veo motivo alguno para que abandones su práctica por culpa de una experiencia negativa que le puede ocurrir a cualquiera.

Hola,

Lo que se intenta es darte algun consejo, no te pienses q somos los mas listos de la clase.. Aunque todos sabemos que los hay... Que desde fuera parece todo muy facil...

Haz caso a la gente, y piensa bien lo que te ha ocurrido, analiza y guarda para ti esta experiencia, en la calle hay cinturones negros que no han pisado un gimnasio y en los gimnasios hay cinturones negros que no han pisado las calles de esa manera..
No se si es la 1ª vez, que te encuentras en esta situacion pero cuando dices que te resististe a llegar alas manos ya tenias q haber desaparecido, y mas cuando hay grupillo que le respalda, como has contado..
En fin... teoría del dia dia.. A veces dificil de poner en practica..

No dejes de hacer AAMM, o al menos por esos motivos, cambia de estilo si te apetece o combinalo.. Tienes muchas variantes a este asunto no elijas la erronea, que seria dejarlo por completo. NUNCA!

Un saludo y sobre todo, Animo... !!!!

2. No entiendo muy bien tu forma de proceder. Yo en tu lugar y antes de estar relatando en un foro tu amarga experiencia, me habría ido cagando leches a la comisaría más cercana para interponer la denuncia correspondiente. Estamos hablando de un hecho constitutivo de delito. Una agresión como un piano en la que un niñato te ha dejado el cuerpo como a un Cristo.

Esto me parece interesante. Vas a la comisaria pones la denuncia, describes al chaval... ¿y despues que? El tio (ni sabes quien es, ni sabes donde vive, ni nada de nada el en un principio) se habra podido ir a su casa tranquilamente y nunca le cogeran a menos que en el mismo momento en el que pones la denuncia los policias vayan al lugar y siga alli. Se me antoja un poco inutil la denuncia aunque a veces si pueda dar resultado.

Quizas amigo te esperabas algo asi



Creo que sin dejar el HKD deberias sacar conclusiones y evolucionar tu entrenamiento a algo mas aplicado a la calle... Un flipper ha derribado tu mundo y es hora de cambiar tus creencias. Quizas deberias decirle a tu monitor instructor lo que te ha pasado y en funcion de su respuesta dejarle y buscar otro.

Si te dice "bueno... tenias que haber hecho asi... mira hazme lo mismo" y te aplica una tecnica impecable... es hora de buscar otro monitor que si te enseñe un HKD con sparring lo mas real posible.

A mi este estilo, aunque creo que esta muy enfocado a la competicion, rompe esquemas tradicionales del hkd ni es de saltos, caidas grandes, patadas triples ni cosas asi... me gusta bastante

Javisombras escribió:
Quizas amigo te esperabas algo asi

Ese video lo he visto mucho en internet y no es de aikido y se ve claramente por la postura...eso es kung fu

Javisombras escribió:A mi este estilo, aunque creo que esta muy enfocado a la competicion, rompe esquemas tradicionales del hkd ni es de saltos, caidas grandes, patadas triples ni cosas asi... me gusta bastante

pero si eso muchas tecnicas las he echo

No quería entrar al post, porque me parece muy manido. Y no veo por tu actitud al responder, que realmente
vayas a sacar una conclusión positiva de todo lo que te ha pasado.
Llamaló mala suerte, mala decisión o simplemente el punto ciego que todos tenemos de orgullo.
Pero en la situación, tal como la describes me parece que pecaste de exceso de confianza. Con resultado
de vapuleo. Ahora criticas un arte marcial que llevas 5 años practicando. Es comprensible. Pero da gracias que haya sido
de esta manera.
No sé que son para ti 5 años de entrenamiento, en qué consiste tu entrenamiento o cuánto dedicas a entrenar diariamente.
Pero en estas situaciones cuando se pone de manifiesto aquello de no hay un arte marcial mejor, sino que depende del que
lo practica. Cualquier arte marcial es buena para la autodefensa, siempre que el que la entrena adquiera las capacidades
para el combate que le dan alguna posibilidad de salir airoso de estas situaciones. Eso no te lo dá el arte marcial, ni un
cinturón, eso, si no lo pones tú, ya sea por entrenamiento o por predisposición genética, mal vamos.
Ahora si lo deseas, puedes enfocar tu entrenamiento de una manera más realista, con sparring, ó como tu juzgues que se
prepararía el de DDCC. Incluye preparación física específica y aumenta las horas diarias de entreno. Y aún así, tristemente,
es fácil que tampoco sirva de nada en una situación real.

Javisombras escribió:

2. No entiendo muy bien tu forma de proceder. Yo en tu lugar y antes de estar relatando en un foro tu amarga experiencia, me habría ido cagando leches a la comisaría más cercana para interponer la denuncia correspondiente. Estamos hablando de un hecho constitutivo de delito. Una agresión como un piano en la que un niñato te ha dejado el cuerpo como a un Cristo.

Esto me parece interesante. Vas a la comisaria pones la denuncia, describes al chaval... ¿y despues que? El tio (ni sabes quien es, ni sabes donde vive, ni nada de nada el en un principio) se habra podido ir a su casa tranquilamente y nunca le cogeran a menos que en el mismo momento en el que pones la denuncia los policias vayan al lugar y siga alli. Se me antoja un poco inutil la denuncia aunque a veces si pueda dar resultado.

En el 90% de los delitos uno no conoce al agresor, ni quien es, ni donde vive ni nada por el estilo. ¿De qué sirve interponer la denuncia? Pues a veces de mucho y a veces de poco, pero siempre sirve bastante más que no interponerla. Si el agresor andaba zanganeando en un parque con los amigos, a buen seguro que o bien vive por la zona o la frecuenta a menudo. Se le puede identificar por rueda de reconocimiento, por fotografías (fijo que al angelito está fichado), cuando cometa una agresión posterior y esta vez sí que le identifiquen, etc... A veces uno es víctima de un delito, interpone la denuncia correspondiente y se olvida. Luego al cabo de los meses mira tú por donde te llaman para que vayas a reconocer a un pájaro que han cogido por lo tuyo o por cualquier otra cosa y mira tú por donde es el que te caneó. Total, se pierde como mucho una mañana. Lo que no se debe hacer nunca es ser víctima de un delito y no denunciarlo.