F.M.A
No te estoy dando la razón, por que al menos con palos y en este tipo de combates tienes el sentimiento de peligro y de que te puede causar mucho dolor y romperte algo pero en ese tipo de combates que has puesto tu con machete, ni sentimiento, ni adrenalina al 100% y tampoco dolor ninguno.
Es buena forma de entrenar para espada pero dista mucho de todas las emociones que hay en caso de que la cosa vaya en serio, cosa que con el palo si puede acercarse al menos en un 90%.
Personalmente cada vez prefiero mas la esgrima antigua como sistema de espada y armas de filo, salvo el cuchillo aunque también tiene lo suyo.
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 16 Feb 2013 11:28
por Jorge talaya
Ok cada uno con su tema
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 16 Feb 2013 14:10
por krauser2k
Alguien me puede decir que sentido tiene este tipo de AAMM. ¿Es defensa personal para profesionales sobre todo, no? Para policia antidisturbios que tienen porra, ect. Pues no me imagino otras circunstancias...A menos que seas pastor o algo así.
Los que realizan estas prácticas no pagan, entiendo. Supongo que pagarán por las clases de teoría y técnica, pero no por combates. De hecho, alguien me podría decir si los "dog brothers y "Warriors eskrima" hay que pagar, o son simplemente son un grupo de aficionados del kali que se reunen para entrenar fuerte?.
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 17 Feb 2013 13:42
por lazaro
krauser2k escribió:Alguien me puede decir que sentido tiene este tipo de AAMM. ¿Es defensa personal para profesionales sobre todo, no? Para policia antidisturbios que tienen porra, ect. Pues no me imagino otras circunstancias...A menos que seas pastor o algo así.
Los que realizan estas prácticas no pagan, entiendo. Supongo que pagarán por las clases de teoría y técnica, pero no por combates. De hecho, alguien me podría decir si los "dog brothers y "Warriors eskrima" hay que pagar, o son simplemente son un grupo de aficionados del kali que se reunen para entrenar fuerte?.
¿Que sentido tiene?¿Solo porra y pastores, ¿aficionados?, ¿pagar?
"Señor , llevame pronto"
Vamos a hacer como si no hemos oido nada...
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 17 Feb 2013 14:40
por krauser2k
lazaro escribió:
krauser2k escribió:Alguien me puede decir que sentido tiene este tipo de AAMM. ¿Es defensa personal para profesionales sobre todo, no? Para policia antidisturbios que tienen porra, ect. Pues no me imagino otras circunstancias...A menos que seas pastor o algo así.
Los que realizan estas prácticas no pagan, entiendo. Supongo que pagarán por las clases de teoría y técnica, pero no por combates. De hecho, alguien me podría decir si los "dog brothers y "Warriors eskrima" hay que pagar, o son simplemente son un grupo de aficionados del kali que se reunen para entrenar fuerte?.
¿Que sentido tiene?¿Solo porra y pastores, ¿aficionados?, ¿pagar?
"Señor , llevame pronto"
Vamos a hacer como si no hemos oido nada...
Perdona la ignorancia. He tratado de informarme por internet. Y me parece que tienes nivel porque gente como Paulino de Kajukenbo en Alicante, practica con vosotros. O sea, nivel hay. Pero lo que no entiendo es la aplicación de porras. Todavía emulaciones de cuchillo y mano vacía sí. Pero lo del palo, si alguien me lo explica. Pues realmente el riesgo de entrenamiento de combate es muy alto (no hay que olvidarlo), y no se con que finalidad y que aplicación tiene.
Es como el bareknuckes de los irlandeses (boxeo a nudillos pelados). Veo que para eso hace un buen sparring, con equipo y protecciones. Además que estos tipos irlandeses tienen una técnica más que discutible, el modo de enfrentamiento no le veo ninguna finalidad. Eso sí, al parecer en Irlanda es una practica más bien de costumbres entre "Travellers" (aunque ellos lo hubieran convertido en negocio, tras el exito de "snathc cerdos y diamantes". Bueno, esto me recuerda un poco a ello. Al quitarse protecciones...se rompe el equilibrio aplicabilidad-seguridad. Creo.
Pero, oye, que he estado visitando toda la información, Lazaro. Incluso lo de Multinivel (por cierto, querría mandarte un mp, para comentarte algo).
Un saludo.
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 17 Feb 2013 18:17
por lazaro
krauser2k
La finalidad es simplemente experimentación personal y el descubrimiento de lo que es, es.
Para mi esta es realmente la faceta deportiva a nivel profesional del Arnis-Eskrima y no es mas peligroso que hacer un combate de Thai, MMAA, Boxeo, Kyokusinkay etc...
Hablamos...
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 17 Feb 2013 21:28
por Shuto_
pablobjjasturias escribió:
La tipica respuesta de gente de defensa personal de yo meto dedos en ojos, puedo clavarte el palo en la nuca, si cojo del suelo .... entoces hago la de dios.....
aqui uno intenta meter los dedos en los ojos, el otro arrancarle las orejas..... la de mi madre uno sin palo y el otro con el, los dos con palo....
Pues no. Yo no veo respuesta de nada, por la sencilla razón de que no es lo mismo que pretenda hacer eso un cualquiera que un experto en un estilo que está precisamente especializado en esas técncias como Hung Gar o Uechi ryu o cualquier estilo en realidad, si se pone en ello.
Un zarpazo en la cara de un personaje como Higaonna de Goju Ry si que puede ser "la de Dios" para el que la recibe. Y desde luego este individuo si que te puede arrancar las orejas de cuajo si te las agarra. Con esas manos entrenadas para eso que tiene, desde luego que lo hace (bueno en sus buenos tiempos, que ahora ya tiene sus años y no me lo imagino haciendo con nadie lo que hacen estos dos)
Se nota que no van "realmente" a arrancarse nada, sino a vapulearse de lo lindo y cortandose de hacer muchas cosas en varias ocasiones. Son demasiadas las veces en que están casi en el cuerpo a cuerpo con la zona genital al descubierto y no se ve ni un intento de rodillazo a esa parte por parte de ninguno de los dos, entre otras cosas.
Por otro lado, tampoco se ve que sean unos luchadores verdaderamente buenos. Están mazas y fortachones, si. Pero a mi, particularmente, no me han impresionado
En el minuto 4' 30" da pena verlos de lo agotados que están y al final gana el que más fondo tiene
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 09:32
por pablobjjasturias
perdona Shuto, pero de mano dos tios que se zurran asi de fuerte y que llegan desfondados.... pues normal. cuando peleas sabiendo que te va doler y mucho los golpes las tension muscular, stress etc agotan al mas pintado. estaran fortachones y todo lo que quieras pero si estan acostumbrados a pelear asi de vez en cuando.... vamos ya puedes ser un maquinilla de las piruetas que te van a comer a o...
ahora bien, contra un numero uno pues seguramente no, pero hablamos de gente mas o menos normal, no grandes luchadores.
y sinceramente, para arrancar los ojos o las orejas a un tio, no hace falta entrenamientos especiales, son dos partes del cuerpo bastante debiles.... solo que hay que tener muchas narices para hacerlo, no con un compañero, sino en una situacion real de pelea en la calle, vamos solamente por las consideraciones legales posteriores... salvo que el otro este armado, jamas se me ocurriria, ni a mi ni a nadie con dos dedos de frente hacer eso.
hay una gran diferencia cuando entrenas a pleno contacto, a medio, .... ya con protecciones la hay, imagino que sin ellas......
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 11:31
por Jaime G
Yo no veo respuesta de nada, por la sencilla razón de que no es lo mismo que pretenda hacer eso un cualquiera que un experto en un estilo que está precisamente especializado en esas técncias como Hung Gar o Uechi ryu o cualquier estilo en realidad, si se pone en ello.
¿cuántas orejas/ojos ha arrancado un experto de hung gar durante su entrenamiento?
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 16:06
por Shuto_
pablobjjasturias escribió: perdona Shuto, pero de mano dos tios que se zurran asi de fuerte y que llegan desfondados.... pues normal.
Claro, por eso mismo lo digo y aclaro que se nota que no son luchadores profesionales. No que sean novatos, pero en ningún momento hacen gala de una habilidad especial. De hecho, parece que no se ve Kali por ningún lado y dudo que un verdadero experto en este arte marcial se quedara tan "corto" técnicamente y de ideas
y sinceramente, para arrancar los ojos o las orejas a un tio, no hace falta entrenamientos especiales, son dos partes del cuerpo bastante debiles....
[/quote]
Exactamente eso mismo también digo yo.
Por eso mismo digo que este video no es ninguna respuesta de gente de defensa personal de yo meto dedos en los ojos o puedo clavarte el palo o lo que sea...precisamente porque no lo hacen, ni tienen intención de hacerlo
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 16:11
por Shuto_
Jaime G escribió: ¿cuántas orejas/ojos ha arrancado un experto de hung gar durante su entrenamiento?
Pues imagino que las mismas que puñaladas o cabezas habrá cortado de cuajo con un mandoble alguien que practique esgrima medieval durante su entrenamiento
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 16:29
por Pankratos
Lo de cortar se puede experimentar. con lo de arrancar orejas...no se.
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 16:32
por Jaime G
Jaime G escribió:
¿cuántas orejas/ojos ha arrancado un experto de hung gar durante su entrenamiento?
Pues imagino que las mismas que puñaladas o cabezas habrá cortado de cuajo con un mandoble alguien que practique esgrima medieval durante su entrenamiento
El que practica esgrima medieval durante su entrenamiento puede practicar sus cortes y estocadas con un compañero con protecciones que no se deja acertar y y puede cortar-atravesar trozos de carne-plástico-tatami-arcilla para comprobar la eficacia del movimiento que ha practicado en sparring . El que practica arrancar ojos...¿mueve la mano en el aire con mucha saña y cara de maldad?
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 16:34
por Shuto_
Pankratos escribió:
Lo de cortar se puede experimentar. con lo de arrancar orejas...no se.
Bueno si. Habría que ponerse en ello. Pero en cualquier caso ya se ha comentado que parece ser que es bien facil hacerlo
Y por otro lado, dudo que técnicas de ese tipo que tanto se practican en esos estilos que ya he mencionado se estén haciendo durante siglos porque si
Re: ¡¡¡stickfigthing sin protección!!!
Publicado: 18 Feb 2013 17:03
por Auset
Pues yo veo muy normal que terminen desfondados. Un combate donde se va con casi todo, donde se va al suelo, con puñetazos, agarres, etc, cansa muchisimo. Que no arranquen orejas, ojos, o no peguen rodillazos en los genitales, pues bueno, estan peleando para practicar, para disfrutar, o para entrenar, pero no para matarse, entonces es normal que nadie quiera dejar al otro sin ojos o con un testiculo menos.
Como alguien ya ha dicho, arrancarle los ojos a alguien... no se, a no ser que te quiera matar, yo no veo que venga a cuento de nada si estamos hablando de peleas con mas o menos dosis de realidad, o de entrenamientos mas o menos duros. Porque lo siguiente seria decir que porque no se saca las llaves de bolsillo y las usa para rajarle la cara, no?
seria curioso verlos abrazarse al final del combate diciendo "te devuelvo la oreja", "gracias, buen combate"....