Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

La primera parte del post anterior por supuesto no es mia corresponde a las desafortunadas citas del sr hind.

Pero por lo menos con usted se puede hablar con gusto, por una caracteristica fundamental la sinceridad como le comente en una ocasion a la que añado una virtud excelente coherencia

El placer es mútuo y recíproco, señor Pulga. No es muy frecuente hallar a alguien con la cabeza tan "bien amueblada" como la suya y que. al mismo tiempo, haga gala de tan exquisita educación.

Personas como usted hacen subir muchos enteros el valor del foro.

La violencia de genero no existe,

Disiento...y hay mucha literatura al respecto...al igual que existen otras formas de violencia...en función de los sujetos y objetos etc.....

existe la violencia y esta no es buena o mala, por dios somos artistas marciales (por lo menos en teoria), sabemos que a veces es necesaria la violencia para la defensa pongamos por ejemplo de la vida...

Creo que la violencia es mala y el BUDO apuesta por un estado transitorio de neutralización del ataque y atacante no por su destrucción.....

y esta situacion no es unicamente patrimonio de las mujeres, otras personas tambien las padecen, contrariamente a la opinion popular, en un numero mayor que el de mujeres, me refiero, sin ir mas lejos a los niños y a los ancianos....

Sí pero la violencia extrema con preocupante indice de muertes es contra la mujer y se repite todos los días...Es esta manifestación extrema la que nos preocupa y hay tendencia a responder a esta manifestación...La existencia de programa incluso Convenciones específicas es un hecho normal p.e. la existencia de los Derechos de la Infancia de 1989...especíífica a pesar de existir una Declaración Universal de Derechos Humanos....

Los casos de violencia contra ancianas/os, infancia no cuentan con el número de víctimas mortales que sufren las mujeres.....Sólo en las provincias barbaras del Norte (CAV) el indíce en el último año ha subido un 17%, según la Ertzantza....

la situacion ha sido tal que ha provocado denuncias del defensor de pueblo y el rechazo de las leyes "especificas" para los casos de violencia "de genero" en las mas altas istancias judiciales....

que responden a una visión PPoPPular del tema.....

las leyes han de ser iguales para todos, la violencia es igual de mala cuando se produce, independientemente de quien sea la victima.

Sí pero hay formas específicas que atacan a colectivos concretos de forma concreta y las leyes deben tener esto en cuenta....lo hacen en las Convenciones contra el Racismo etc...


recomendaria la lectura de Aristoteles

hombre este defendía el uso de la violencia para mostrar a las clases inferiores (esclavos, mujeres) cuá l era el lugar que les correspondía....Este es más parte del problema ...Pero eran otros tiempos
Yo prefiero Vitoria o Bartolome de Las Casas......

y de Lao Tse, este ultimo tiene algo que decir sobre las sociedades con muchas leyes...

COnfuncio le daba más a lo del sistema normativo

como paracticante de artes marciales creo que no importa si lo que buscas es ser bueno o ser malo, creo que lo que hay que buscar es ser JUSTO, es dificil pero creo que la practica nos lleva hacia un sentimiento intimo de justicia natural, vamos es mi opinion....

Como practicante de las AAMM BUDO si me importa si buscas la PAZ, la bondad y la hermandad, el desarrollo y la convivencia entre individuos, pueblos y estados...Y no me gusta el lado oscuro.....

debemos como artistas marciales abogar por una sociedad en que el uso ilegal de la violencia y la fuerza sea castigado, por igual y que se destinen los mismos recursos a la lucha de todo tipo de violencia, al cuidado de las victimas, de cualquier victima, hombre o mujer de cualquier edad, debemos exigir con firmeza que los valores de respeto, honor y moralidad, que tan duramente sudamos en el dojo, se transmitan a nuestras decisiones vitales, me refiero al uso del voto o la participacion como representante de nuestras sociedades...

Aquí de acuerdo contigo

antaño un maestro tenia un peso publico importante en la sociedad, no solo por sus conocimientos, sino por la sabiduria que albergaba, estudiar era algo complejo y duro que curtia a la persona dando una sabiduria de vida importante...

En algun lugar, sociedad etc...El panorama de instructores marciales en el Estado da miedo...No creo que sean SENSEI que puedan aportar más alla de su arte...

a una persona maltratada no creo que haya que trasmitirle que la persona que la maltrato va a ser apalizada, ni duramente juzgada, ni.....lo que sea, lo principal en mi opinion es devolverle su seguridad y su respeto, que vuelva a tener dignidad, para ello creo que las AAMM son un excelente vehiculo, despues de todo la mayoria empezamos a entrenar buscando esos fines ¿no?, y los hemos encontrado, luego tal vez valga la pena echar una mano, pero a todas las victimas, sin tener que mirar sexo, religion, raza....aceptar en vez de excluir.

Creo que mandar un mensaje disuasorio a los abusadores es importante

bueno lo dejo aqui, un afectuoso saludo a todos (y si me podeis hacer un favor grande, sed muy felices)

Pulga[/quote]

Bueno ante todo pido disculpas y reconozco que me sobrepasé y dije algo que no era cierto exagere al decir que LA MAYORIA fuera resposable, creo que el comentario era bastante exagerado, pero sigo pensando que es cierto que muchas tienen parte de culpa AUNQUE NADA JUSTIFIQUE LA VIOLENCIA.

Pankratos veo que lees mis post con mucho cariño .

Pues bien tu sigues y metes otro post mas para agrandar todavía más el problema.

Sigo pensando igual de los inmigrantes, yo no voy pegandole por ahi a los inmigrantes, no me considero una persona superior a ellos, lo que no me gustaría esque la inmigración llegara a un punto en el que la población fuera una mezcla de todo, lo que si me molestaría que mi país se convirtiera en LA MISMA MIERDA BRUTAL QUE EE.UU, cada país tiene sus cualidades su cultura idioma si historia y no por ello unas mas importantes que otra, pero repito que no me gustaria esa mezcla.

PERO ESA ES SOLA MI OPINION PERSONAL QUE TENGO TODO EL DERECHO DEL MUNDO A EXPRESAR.

Con respecto a EEUU SIGO PENSANDO QUE ES UNA MIERDA ENORME,pero mucha gente con sobredosis de peliculas americanas piensa lo contrario.

Hay gente como Bruce Lee que decía que era un "Ciudadano del mundo", pues bien cada uno se lo toma como quiere y tiene su visión del mundo.

Jajaja lo siento que eres un punk de esos de mierda de ulta izquierda?

me molestaría que mi país se convirtiera en LA MISMA MIERDA BRUTAL QUE EE.UU

PERO ESA ES SOLA MI OPINION PERSONAL QUE TENGO TODO EL DERECHO DEL MUNDO A EXPRESAR

Siempre que no ofendas a nadie con los terminos que uses....

Jajaja lo siento que eres un punk de esos de mierda de ulta izquierda?

Esto simplemente no lo entiendo... me lo explicas por favor...?

Con respecto a EEUU SIGO PENSANDO QUE ES UNA MIERDA ENORME

Por curiosidad, ¿qué clase de películas ves? ¿Qué clase de música escuchas? ¿Qué tipo de ropa sueles ponerte? ¿Frecuentas la hamburgueserías? ¿Qué autores lees? ¿Qué deportes practicas?

Más que nada, para ver en qué se basan tus referencias culturales.

_hind_ escribió:Bueno ante todo pido disculpas y reconozco que me sobrepasé y dije algo que no era cierto exagere al decir que LA MAYORIA fuera resposable, creo que el comentario era bastante exagerado, pero sigo pensando que es cierto que muchas tienen parte de culpa AUNQUE NADA JUSTIFIQUE LA VIOLENCIA.

ni si pero no, pero todo lo contrario.
te das cuenta de que por un lado dices por un lado reconoces que dije algo que no era cierto exagere al decir que LA MAYORIA fuera resposable,. aqui dices que no es cierto

y acto seguido pero sigo pensando que es cierto que muchas tienen parte de culpa. lo que no era cierto se vuelve cierto.
c**o, si te pareces a aznar hablando por la tele.

entonces, en que quedamos, o mejor , cual es esa parte de culpa de las mujeres¿

Pankratos veo que lees mis post con mucho cariño

he leido muchos posts tuyos en otros temas, ciertamente. pero solo he hecho una alusion personal a tu persona en dos de ellos, en este y en el que dijiste que no te gustan los inmigrantes.

y con el mismo cariño, me entristece ver como no has citado textualmente esa parte de mis post donde, segun tu, yo pretendia...

dar una imagen falsa de mi, como el tipico megaman futbolero ignorante, y ataca a lo que puedes en vez de hacer una critica constructiva de mi post.

pues sigo sin ver por ningun lado donde yo he dicho eso (mas lo de que eras machista y violento). asi que te vuelvo a pedir que hagas un quote con la parte de mis mensajes donde yo te he llamado todo eso, para que lo veamos todos.

Con respecto a EEUU SIGO PENSANDO QUE ES UNA MIERDA ENORME,pero mucha gente con sobredosis de peliculas americanas piensa lo contrario.

siendo ciertamente estados unidos un pais (en conjunto) con una mentalidad en general ciertamente despreciable, pero.... la misma sobredosis de peliquilas que sufren unos, las sufren otros. los estados unidos son un pais muy, muy, grande, y si te fijas, esas peliculas a las que haces referencia simpre o casi siempre ocurren en ciudades puntuales y cosmopolitas. pero lo siento por ti, porque tu pais tiende a convertirse en un sitio donde negros y moros van a hablar el mismo idioma que tu y van a mamar de la misma cultura que tu....en ciudades puntuales. quizas te sentirias mejor si fuesen tailandeses o italianos, los inmigrantes, pero... que le vamos ha hacer....


pero no te preocupes, que en verdad eso de la mezcla es una falacia, sino fijate en la historia, donde toda cultura dominante perdura independientemente de los flujos de poblacion. compruebalo, esta en los libros

Jajaja lo siento que eres un punk de esos de mierda de ulta izquierda?

uy....lo siento... te haria ilusion que tuviese una bandera o una bufando con la foto del che¿ o que tuviese tatuada la hoz y el martillo¿ pero lo siento tanto.... de hecho la unica camiseta roja que tenia la perdi hace años....


siento defraudarte.

Sr. Iñaki, ante todo gracias por responder de una forma educada al post, pero lamento disentir, el colectivo mas castigado en numero de muertes y delitos de violencia domestica es el de los niños, seguido de cercva de los ancianos, pero los datos no llegan con la misma fuarza a los "media mass".

Em cuanto al numero de victimas mortales le voy a dar un dato del año 1999, hubieron (si no me falla la cabeza) 63 muertes de mujeres, que aparecian dia si diano en prensa, radio, television, por contra murieron victimas de sus parejas aproximadamente 45 hombres, el doble de niños que de mujeres y un numero similar de ancianos. Pero de ellos nadie se enteró.

El delito sexual mas comun en internet es la pedofilia, el maltrato mas generalizado y menos denunciado el de los niños, y un sinfin de barbaridades que prefiero no relatar, y sin embargo las asociaciones y programas se destinan a la violencia "exclusiva" de la mujer (si alguno a intentado interesarse por sus derechos siendo hombre y maltratado, que intente pasar por una de estas asociaciones, que pagamos todos, a preguntar que lo pondran en la puerta de la calle sin problema).

Excluir es siempre una mala "politica" aunque yo prefiero decir una mala actitud, por lo demas no milito con ningun partido, asi que por favor abstengase de "etiquetarme" dentro del area de uno u otro partido politico, porque no es asi como yo funciono.

Por lo demas muchas gracias por mostrarnos su opinion, en la seguridad de que la he leido con atencion, y me ha ayudado a entender mejor las mias (ten la seguridad de que no ha caido en balde roto)

Un saludo

Pulga

Pulga escribió: El delito sexual mas comun en internet es la pedofilia, el maltrato mas generalizado y menos denunciado el de los niños, y un sinfin de barbaridades que prefiero no relatar, y sin embargo las asociaciones y programas se destinan a la violencia "exclusiva" de la mujer

En eso no estoy de acuedo, existen muchas y muy activas asociaciones e iniciativas a este respecto y tanto la Guardia Civil como la Policia trabajan muy activamente en este campo (quizas el porcentaje mas alto del trabajo, tanto de la Brigada de Investigación Tecnologia de la PN, como de la Brigada de Delitos Telematicos de la GC es la lucha contra la pornografia infantil en la red).

"Odio lo que dices, pero defendería con mi vida tu derecho a decirlo". Puede que este sea uno de los axiomas más certeros ideados para defender la tolerancia. No, no salió de ninguna fuente oriental. Si la memoria no me falla, fue Voltaire el autor de dicha idea. Este ilustrado fue una de las bases ideológicas de la revolución de 1789 y curiosamente, parece ser que era bastante intolerante con los que no pensaban como él. Pero claro, como dice el refranero: "una cosa es predicar y otra diferente dar trigo".

Sigo pensando igual de los inmigrantes, yo no voy pegandole por ahi a los inmigrantes, no me considero una persona superior a ellos, lo que no me gustaría esque la inmigración llegara a un punto en el que la población fuera una mezcla de todo, lo que si me molestaría que mi país se convirtiera en LA MISMA MIERDA BRUTAL QUE EE.UU, cada país tiene sus cualidades su cultura idioma si historia y no por ello unas mas importantes que otra, pero repito que no me gustaria esa mezcla.

Estos comentarios son racistas y es difícil negar la mayor. Usted puede pensar y actuar como le venga en gana siempre que no supere los límites que impone la ley (yo diría mejor la justicia), pero no puede decir que no es racista. A lo mejor piensa usted que no es racista, pero sus comentarios lo son y debería reflexionar sobre ello. De todas formas, tiene derecho a pensar como quiera, incluso a engañarse.

Estoy de acuerdo en lo que se ha dicho de que toda la violencia es violencia y que no es demasiado bueno hacer diferencias. La misma gran putada es matar un perro a palos que matar una foca, aunque las focas estén en peligro de extinción. Hace unos años me llamó la atención un caso que apareció en los periódicos. Un señor alemán competía con una señora por un determinado puesto (creo que de jardinero). Estaban empatados a todo. Se lo dieron a la señora por el hecho de ser mujer. Discriminación positiva creo que se llama. En mi opinión eso es injusto. No se pueden combatir injusticias históricas que nadie discute cometiendo más injusticias. Como no es solución combatir el machismo aplaudiendo el feminismo. Si lo hacemos estaremos sustituyendo un problema por otro y pasaremos a convertirnos en lo que combatimos.

También se ha dicho que hay que ocuparse de la víctima y a la vez "machacar" al agresor. En este aspecto coincido con pulga, para ello tendríamos que cambiar toda nuestra ordenación jurídica que se basa en la integración, la igualdad, el respeto a los derechos etc. Y no es nada fácil. He oído y leído a prestigiosos juristas reconocer la dificultad de llevar todo esto a la práctica. Pero es que además yo creo en este sistema. Las razones sí que ya serían totalmente off-topic y largas y personales. No obstante, sí que ensañarse con el agresor entra en el terreno de la venganza. Seamos prácticos. Yo tengo dos hijas. Si algún día un malnacido (¿50%? ese dato no lo sabía) les toca un solo pelo, ninguna ley podrá acercarse a mi justa venganza. Por eso, si llega el caso, prefiero ser yo personalmente el actor de la susodicha. Arrancar la piel a tiras, untar de miel cerca de un hormiguero, mezclar ambas con otras colaterales como castrar a todos sus familiares directos para evitar que se reproduzcan (y hacérselo saber claro). En fin, prefiero hacerlo yo. Eso sí estaré mucho más tranquilo sabiendo que si me atrapan, habrá un estupendo sistema penal que me permitirá reintegrarme en pocos años e incluso me evitará dar con mis huesos en la cárcel si mi abogado es bueno y mi edad avanzada. Eso sí, no se me ocurrirá discutir que no me merezco la pena que me impongan.

Saludos afectuosos.

En este aspecto coincido con pulga, para ello tendríamos que cambiar toda nuestra ordenación jurídica que se basa en la integración, la igualdad, el respeto a los derechos etc. Y no es nada fácil.

La transición hacia la democracia tampoco lo fue y, no obstante, hemos salido ganando con el cambio.

En ocasiones, es preciso realizar ciertos sacrificios en aras del bien común y, si voltear de arriba a abajo las leyes el es precio a pagar, no me parece mal trueque.

He oído y leído a prestigiosos juristas reconocer la dificultad de llevar todo esto a la práctica. Pero es que además yo creo en este sistema.

Todo sistema parte de una premisa teórica supuestamente perfecta. Lo malo viene cuando hay que llevarlo a la práctica y todo se desmorona.

Las razones sí que ya serían totalmente off-topic y largas y personales.

Y no por ello menos interesantes (sugerencia para un mensaje privado... si te apetece).

No obstante, sí que ensañarse con el agresor entra en el terreno de la venganza.

Obviamente, sí.

Seamos prácticos. Yo tengo dos hijas. Si algún día un malnacido (¿50%? ese dato no lo sabía) les toca un solo pelo, ninguna ley podrá acercarse a mi justa venganza. Por eso, si llega el caso, prefiero ser yo personalmente el actor de la susodicha. Arrancar la piel a tiras, untar de miel cerca de un hormiguero, mezclar ambas con otras colaterales como castrar a todos sus familiares directos para evitar que se reproduzcan (y hacérselo saber claro). En fin, prefiero hacerlo yo.

No te hallarías solo en tan cruel tesitura. Siempre tendrías un Týr al alcance de tu mano para procurarte consuelo, apoyo y dosis ingentes de mala leche.

Ahora que se comenta esto de las venganzas yo creo que es muy humano y probablemente yo intentaría vengarme si tuviera ocasión. Pero nuestro sistema democrático de derecho es como la historia esa que cuentan cuando Ulises ordenó a sus compañeros que le ataran al palo mayor del barco cuando cantaran las sirenas porque él sabía cedería a la tentación de ir con ellas aun sabiendo que esa sería su perdición.

En cuanto al tema de la violencia doméstica, violencia que puede ser física, psicológica, sexual y económica, en violencia física se llevan la peor parte las mujeres así como el la sexual y económica pero en violencia psicológica creo que más o menos existe una igualdad.

Por otro lado si bien me solidarizo con las mujeres en este tema a veces me pregunto si no se estará discriminando a los hombres que también sufren maltrato incluso físico. No recuerdo exactamente las cifras pero creo recordar que aproximadamente de cada 5 mujeres asesinado por violencia doméstica existían 1 hombre asesinado. Sí, hay que apoyar la causa de las mujeres para que algún día puedan ser verdaderamente iguales en derechos y obligaciones que los hombres pero no olvidemos que al final somos todos personas y que por ayudar a las mujeres no debemos olvidarnos de los hombres que a veces también son víctimas de sus mujeres.

Sr. Iñaki, ante todo gracias por responder de una forma educada al post, pero lamento disentir, el colectivo mas castigado en numero de muertes y delitos de violencia domestica es el de los niños, seguido de cercva de los ancianos, pero los datos no llegan con la misma fuarza a los "media mass".

Gracias pero creo que hay muchos foreros que intentan aportar al debate de forma educada....Los datos que aportaba son de 2004 y de este mismo mes....No es el tema de este mail pero creo que los datos sobre violencia contra la mujer disponibles sigue reforzando la existencia de una variable de género...Si aplicamos la variable de género tanto a la infancia como a los mayores llegaremos a la conclusión de que las afectadas son mujeres, pobres y que viven en zonas rurales. En esto coinciden numerosas organizaciones del sistema ONU.

Em cuanto al numero de victimas mortales le voy a dar un dato del año 1999, hubieron (si no me falla la cabeza) 63 muertes de mujeres, que aparecian dia si diano en prensa, radio, television, por contra murieron victimas de sus parejas aproximadamente 45 hombres,

La violencia de génro no se refiere exclusivamente a la mujer...Sino que también incluye la violencia contra los hombres fruto del diferencial de poder que pueden condicionar la relaciión de pareje....Incidimos más en la mujer porque tradicionalmente resulta la más afectada...pero se dan casos de maltrato psicológico en contra del hombre fruto del cambio de roles que vivimos...Genero es más amplio que violencia contra la mujer...

el doble de niños que de mujeres y un numero similar de ancianos. Pero de ellos nadie se enteró.

Es un problema que tiene los medios magnifican y olvidan...pero creo que estamos en una étapa incipiente y que la falta de trabajos científicos que reflejen estas realidades son la causa

El delito sexual mas comun en internet es la pedofilia, el maltrato mas generalizado y menos denunciado el de los niños, y un sinfin de barbaridades que prefiero no relatar, y sin embargo las asociaciones y programas se destinan a la violencia "exclusiva" de la mujer (si alguno a intentado interesarse por sus derechos siendo hombre y maltratado, que intente pasar por una de estas asociaciones, que pagamos todos, a preguntar que lo pondran en la puerta de la calle sin problema).[/q

uote]

Creo que donde dices "niños" la mayoría son niñas...Los consumidores de p**no y turismo sexual son mayoritariamente hombres y del Primer Mundo...Por cierto estas mismas asociaciones también brindan apoyo a hombres vícitmas de violencia de género...Conozco casos de amigos que han recibido apoyo y un experto en el tema también considera a los hombres víctimas de esa relación de poder que caracteriza este fenomeno................

Excluir es siempre una mala "politica" aunque yo prefiero decir una mala actitud, por lo demas no milito con ningun partido, asi que por favor abstengase de "etiquetarme" dentro del area de uno u otro partido politico, porque no es asi como yo funciono.

Estimado amigo no pretendía calificar su abscipción sino describir la linea ideológica que ha puesto sobre la mesa un argumento que confunde igualdad con igualitarismo....Aun reconociendo que existen otras casuisticas igualmente preocupantes que Ud. describe...No se preocupe que no le etiqueto....Y respeto su postura aunque considere que la politica es demasiado importante para dejarla en manos de las "burocracias partidarias"....

Por lo demas muchas gracias por mostrarnos su opinion, en la seguridad de que la he leido con atencion, y me ha ayudado a entender mejor las mias (ten la seguridad de que no ha caido en balde roto)

Espero que todos los debates sigan en los mismos términos...Y todos aprendamos de todos...En AAMM y en civismo en general....

Y ahora volviendo a las AAMM......Ha detectado alguien una mayor afluencia de chicas a clases de DF...O aumento de la oferta por parte de "profesionales"...En las clases de DF, que conocéis son mayoria los hombres o mujeres?

iñaki escribió:

Y ahora volviendo a las AAMM......Ha detectado alguien una mayor afluencia de chicas a clases de DF...O aumento de la oferta por parte de "profesionales"...En las clases de DF, que conocéis son mayoria los hombres o mujeres?

Pues claro que NO, si estudiamos la media de toda la violencia de genero producida en españa veremos que el perfil es una señora de edad media, de nivel medio-bajo, economicamente igual.y yo pienso qeu no estan por la labor de aprender DF, por als siguientes causas.

1º Por el desconocimiento de las mismas.
2º Por las distintas asociaciones que he visto en internet ninguna habla de aprenderlas (am).
3º Por que tiene que sacar una familia adelante, hijos etc..

4º Por que vayan una o dos horas a un ayuntamiento a aprender dos o tres tecnicas "efectiva" no van a saber defenderse ante un cuchillo o una escopeta.

y mas............


PD: desgraciadamente al violencia de genero es una lacra en nuestra sociedad, como terminarla.yo solo em se una opcion EDUCACION y CULTURA. Y los Violentos/as a la carcel hasta que se pudran

Ya lo comenté en un POST dentro de este foro, las asociaciones de mujeres y los organismos oficiales dedicados a la mujer, etc... no quieren ofrecer la Defensa Personal Femenina como una solución es más están en contra de su práctica, al menos en Aragón es así lo he comprobado, concretamente el Instituto Aragonés de la Mujer es contrario a realizar cursos de Defensa Personal Femenina.

Y mientras hay que tragarse las noticias de nuevas mujeres asesinadas, y encima los telediarios te enseñan primero la imágenes de la mujer hablando en un programa de TV de sus experiencias con su ex-pareja para luego enseñarte las imágenes de su entierro.

A veces me gustaría ser invisible y tener un detector de maltratadores...

Saludos!!!

The Last Dragon.