Publicado: 09 Ene 2006 13:33
"... no recuerdo en que pelicula, que cuando le tienen acorralado se pone a contar chistes para distraerles."
*******El ultimo boy-scout*******
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JONDO escribió:"... no recuerdo en que pelicula, que cuando le tienen acorralado se pone a contar chistes para distraerles."
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Vaaaayaaaaaaaaa, ENHORABUENA. Eso sí que es una alegría.bekho escribió:Y ademas estoy con la cabeza en otro lado ya que hoy nacio mi hija,, saludos y buenas ondas a todos los chicos de las artes
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Señalo en rojo "empieza el espectaculo" por una simple razón. El espectáculo empezó cuando UNO lo decidió, y no cuando DOS y TRES quisieron, rompiendo claramente sus esquemas y dandote una gran ventaja y llevandose el factor sorpresa a su bolsillo.UNO se enfrenta a DOS Y TRES la situacion se pone al rojo y tras visualizar el escenario, posibles escapes y a los oponentes, empieza el espectaculo.
No me ha quedado muy claro la distancia a la que estaban en ese momento DOS y TRES de UNO, por lo que no puedo saber si te acercaste en plan embestida de toros o fue un error dejarles estar tan cerca como para empezar con cabezazo. En cualquier caso, accion suicida (cerrar distancia con cabezazo) o peligrosa(haber dejado que se acercasen tanto como para empezar con un cabezazo), funcionó a la perfección y por ser un golpe *muy* contundente, acompañado de otro no menos bruto, dio unos frutos más que sabrosos, uno menos.Directamente se la juega a por el mas grande de los dos, cabezazo y seguido croche de izd, concursante DOS nominado y eliminado.
Eso de usarle de escudo contra pateos me parece mejor que nada, evidentemente, pero lo que no me queda muy claro es hasta que punto te puede cubrir el cuerpo de una persona contra los pateos de gente que está de pie, me imagino que se podrían lanzar con total tranquilidad muchos puntapiés de bastante consideración, pero bueno.UNO cae debajo, se cierra en guardia estilo BJJ TRES se intenta levantar y UNO ve alboroto en la superficie, posible mal calculo de enemigos, igual hay mas, por lo que tras golpear desde abajo se aferra a TRES y se cierra utilizandole cual escudo humano librandose asi de ser pateado.
No lo has dejado claro, te refieres a que vinieron y evitaron que más se avalanzasen sobre UNO? Quiero decir, había más posibles agresores al final, o sólo estaban DOS y TRES?La seguridad del local se encarga del resto.
Bueno bueno, pero Maet ten en cuenta que cuando se recomienda evitar el suelo y todas esas cosas, se suele hablar en general. Es obvio que hay situaciones en las que el suelo puede suponer una gran ventaja. Pero como genermente hablamos de muchos agresores, de navajas, y demás lindezas de los h*p* de la calle... se suele recomendar evitar a toda consta el suelo.Muchas veces se escuchan comentarios de que es mejor cualquier estilo que evite el caer al suelo, que el suelo esta lleno de cristales y no es regular ademas de duro, etc...
Las irregularidades del suelo son un arma de doble filo, puesto que si no es el mejor sitio para el BJJ tampoco lo es para intentar golpear en el clinck ya que posiblemente pierdas el equilibrio.
Veo muchas ventajas en el suelo:
-La caida es controlada y no dada a un desequilibrio.
-si caes haciendo guardia puedes taparte con tu oponente modo escudo.
-si caes en la montada puedes invertir la posicion con un raspado para protegerte como comento anteriormente.
-Desde esta posicion tienes tiempo para ir pensando en el siguiente paso.
Estoy de acuerdo en que debe ser una asignatura obligatoria.La practica de lucha en suelo ha de ser una asignatura obligatoria en cualquier sistema de defensa personal, incluso dandole mayor importancia al saber defenderte en el, que al intentar no caer a el, ya que aunque estoy de acuerdo en que no es el sitio mas apropiado para su desarrollo mas temerario incluso, me parece el intentar evitarlo en muchas ocasiones.
Desde luego esta situación sería peligrosa, ya estamos metiendo a mucha gente para nosotros solos, porque si estás en la montada pegando a uno y siguen llegando más... cuantos habría ya para ti solito?Supongo que dependera de la situacion, pero si por ejemplo al estar en la montada, golpeando a tu oponente, ves que se te echan encima mas personas, no seria mas aconsejable el volver a invertir la posicion y realizar el escudo humano (por llamarlo de alguna manera) a intentar levantarte rapidamente corriendo el riesgo de volver a tropezar o de que lleguen antes de lo previsto tus oponentes. ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Hombre es una alternativa, pero eres un poco burrito tu no?:PPeor es lo que me pasa cuando tengo un palo en las manos (cosa que también sucede a HnoPerro por cierto): tengo que reprimir las ganas de lanzárselo al otro a la cabeza, abalanzarme sobre él e inflarlo a codazos y rodillazos. X-D
Mejor para ti. En cualquier caso y aunque ojala nunca llegue el día, quizás te sorprenda a ti mismo los guantazos que puedes soltarA pesar de mi montón de años de experiencia en AAMM y DDCC, mi bajage callejero es "0", y habiendo peleado mucho dentro del gimnasio, nunca me he atrevido a pegar a nadie por falta de confianza en la contundecia del golpe, como bien habeis comentado, puede ser una consecuencia de no haber entrenado en exceso a pleno contacto.
Sabias palabras.Lo cual es una inmensa suerte, ya que en un altercado callejero nadie sale vencedor: todos pierden en mayor o menor medida.
Uno de los principales motivos por el que aunque se tenga una enorme experiencia en combate, siempre se recomienda evitar los conflictos.El factor suerte es un % muy, pero que muy alto a tener en cuenta en ese tipo de altercados.
Me explic... algunos pueden pensar que fue suerte, y seguro que un alto porcentage de ella hubo, pero lo curioso, es que en todo momento sabia lo que estaba sucediendo, como si pasara a camara lenta, viendo paso por paso lo que le venia encima y actuando para salir airoso, sin perder el control ni quedandose a verlas venir en ningun momento, con una enorme tranquilidad en todo mometo, aunque con una gran subida de adrenalina claro esta.
Esa "ralentización", junto a otros efectos como, "visión de tunel" (UNO hizo bien en chequear el entorno antes de entrar en la refriega, porque con la adrenalina se pierde la visión periférica) son producidos por la adrenalina, sobre todo si se tiene experiencia anterior en pelear bajo la influencia de fuertes descargas de esa hormona; en el caso contrario, la adrenalina suele producir temblores y falta de coordinación muscular. Me da que el amigo UNO ha participado ya en varios combates
Anda que no sabes tu bien ni ná lo que pasaba por la cabeza de UNO en esos momentos, jajajaja xDDD.Si, TYR tambien hizo referencia a la adrenalina y efectivamente tambien se dio el otro efecto, vision tunel, como si desapareciese el entorno, tanto visual como sonoro, no tan exagerado como para desaparecer, pero si, la percepcion es peor.
Menos mal que no me pasa lo mismo con las manos, porque me veo haciendo el Mazinger Z: ¡¡¡puños fuera!!!.
Hombre eso de tirar algo para que estorbe y poder atacar, pues con una chaqueta, un salero, un servilletero... pero vaya, un palo es un bien muy valiosoCon un filo en las manos, no me sucede. Supongo que es debido a que aún no considero el palo como una prolongación de mi ser y tiendo a verlo con un pequeño obstáculo (aunque sea justamente todo lo contrario), ya que tengo que "pensar" para hacer uso de él.
No me ha quedado muy claro la distancia a la que estaban en ese momento DOS y TRES de UNO, por lo que no puedo saber si te acercaste en plan embestida de toros o fue un error dejarles estar tan cerca como para empezar con cabezazo. En cualquier caso, accion suicida (cerrar distancia con cabezazo) o peligrosa(haber dejado que se acercasen tanto como para empezar con un cabezazo), funcionó a la perfección y por ser un golpe *muy* contundente, acompañado de otro no menos bruto, dio unos frutos más que sabrosos, uno menos.
Eso de usarle de escudo contra pateos me parece mejor que nada, evidentemente, pero lo que no me queda muy claro es hasta que punto te puede cubrir el cuerpo de una persona contra los pateos de gente que está de pie, me imagino que se podrían lanzar con total tranquilidad muchos puntapiés de bastante consideración, pero bueno.
Lo que evitaron los de seguridad exactamente fue que UNO no le rebentase la cara a TRES.No lo has dejado claro, te refieres a que vinieron y evitaron que más se avalanzasen sobre UNO? Quiero decir, había más posibles agresores al final, o sólo estaban DOS y TRES?
Pues lo cierto es que no, antes de empezar si que noto una leve hiperventilacion aunque no como para tenerla en cuenta, supongo que sera por que normalmente soy una persona muy trankila en estos casos, tampoco soy una persona dada a discutir, digamos que normalmente paso del tema una y otra vez y cuando ya me veo muy agobiado actuo sin mediar palabra, como si cambiaria el chip automaticamente, normalmente ni yo me doy cuenta, cuando quiero darme cuenta ya estoy en medio del fregao para que me entiendas, paso de 0 a 100 en 0,00001 segundos, tambien te puedo decir que suelo necesitar de la ayuda de terceras personas para regresar al estado digamos 0, vamos que se me va la pinza¡¡¡¡¡¡Además me pasó también lo que dice Týr sobre la hiperventilación y las taquicardias, aunque eso en mi es más fácil por mis problemas cardiacos. No te pasó a ti eso? Simplemente te recuperaste de golpe sin notar una *transición* ?
ME SUMOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡bekho ENHORABUENA !!
Pos claro, que te creías !!jajajajajaj al final rascando sacaste algo truan.![]()
Veamos, si fuesemos más papistas que el papa, diríamos que el cabezazo no es un golpe para ejecutar de esa forma. En un principio eso sería cerrar la distancia demasiado desprotegido, y ocupando nuestras manos en agarrarle. No digo que no funcione, porque fijate que a UNO le funcionó, pero siempre deberíamos ponernos en las situaciones peores, y conozco gente con la que hubiese sido un grave error realizar ese movimiento. Intento proponerte un ejercicio sencillo para que me entiendas. La cosa es que lo hagas muy despacito al principio para ver la cantidad de espacio que recorres demasiado desprotegido, luego ya puedes hacerlo más rápido para darte cuenta de cuales podrían ser las consecuencias.Bueno pues lo cierto es que aqui no es ninguna de las dos opciones, ni fue embestida, ni la distancia era tan corta, me explico.
La distancia era digamos de brazos, el acto fue agarrando a dos por las solapas digamos y atrallendole a la distancia oportuna para efectuar dicho golpe.
He hecho más Kick que WT y KM (y que BJJ y Eskrima), pero buenoNo obstante el tema de las distancias me gustaria tratarlo, seguramente compañero QNXIMG me entenderas tu a mi, mejor que yo a ti en lo que te voy a comentar, ya que tu ademas de practicar WT Y KM tambien haces tus pinitos en KICK y yo en cambio de WT Y KM se por lo que me ilustrais en este foro.
Hombre lo de la distancia o no te las explicado bien, o no te estoy entendiendo correctamente. A ver, me explico:Tengo entendido aunque no sea exactamete asi que en WT teneis una distancia imaginaria digamos infranqueable por el oponente, en cambio yo por los entrenamientos que realizo mas orientados a los deportes de contacto me resuta mas facil, ademas de salir cual acto reflejo el estar fuera de toda distancia de golpeo, entrar, golpear y salir rapidamente de la zona digamos de golpeo (base de boxeo), ose entro pego y me voy.
Que no... que no puedo !!Claro esta, si te hacen el digamos corrito entre unos cuantos la mejor opcion seria intentar ponerte en pie y a correr, pero en este caso como mucho tendria que evitar el pateo de DOS, lo cual si se puede conseguir con una persona.........PRUEBALO.
La situación se calentó durante una hora?? Y que hacía UNO ahi parado!! Anda que se tenía que haber pirado a los 2 minutos... de verdad... muy mal!Antes de empezar la fiesta UNO ya tenia visualizado como comente tanto el entorno como el numero de oponentes, podria estar equivocado claro esta, pero no fue asi, tambien te puedo decir que el estudio no fue de 5 min si no que seria de aproximadamente 1 hora, muy mal tenia que contar para no ver a mas.
Yo antes ya he comentado que no tengo ningun sintoma, como mucho aceleración del ritmo cardiaco para preparar lo que va a venir, pero precisamente por el resto me quedo totalmente impasible. Sin embargo esto creo que me pasa porque no soy como tu, no paso una y otra vez hasta que estallo, sino que me caliento un montón a la mínima, sólo que me controlo y consigo marcharme si es una opción viable. Nunca he pasado una y otra vez, porque eso quiere decir que me podía haber marchado a la primera, con un calentón enorme, pero marchado.Pues lo cierto es que no, antes de empezar si que noto una leve hiperventilacion aunque no como para tenerla en cuenta, supongo que sera por que normalmente soy una persona muy trankila en estos casos, tampoco soy una persona dada a discutir, digamos que normalmente paso del tema una y otra vez y cuando ya me veo muy agobiado actuo sin mediar palabra, como si cambiaria el chip automaticamente, normalmente ni yo me doy cuenta, cuando quiero darme cuenta ya estoy en medio del fregao para que me entiendas, paso de 0 a 100 en 0,00001 segundos, tambien te puedo decir que suelo necesitar de la ayuda de terceras personas para regresar al estado digamos 0, vamos que se me va la pinza¡¡¡¡¡¡
A UNO también le pasa esto, no?En lo que se refiere al post parto lo que si noto es un cumulo de tension muy grande en los brazos, incapaz de acercarme un vaso a la boca durante muy buen rato y claro esta acompañado de un bajon psicologico que supongo sera normal debido a la consiguiente bajada de adrenalina, al dia siguiente debido a la tension suelen aparecer unas agujetas considerables por la zona de los hombros y cervicales.
No, simplemente acortando la distancia, el impulso para ganar potencia no lo da hacia atras, si no que lo hace con DOS acia delante, me explico¿?Y por cierto, otra dudilla, como lanza UNO ese cabezazo del que habla, el típico de coger impulso hacia atrás y dar el cabezazo hacia adelante?
A esto me refiero exactamente, puedes estar seguro que la opcion de discutir nunca la tendras con migo, o es blanco o negro, se lo del perimetro de seguridad por lo tanto si lo paso, no sera con intencion de hablar.Es decir, si quieres hablar no entres en este perímetro, de lo contrario interpretaré que me estás amenazando y haré un ataque en toda regla
eso es.Te referieres a este tipo de movimientos, no? O no te he
entendido tan perfectamente como creo? xDD Jaja.
Hombre, claro que quiero saber, aunque no se por que me lo temo.Que no... que no puedo !! Que voy a tener que dejar de entrenar durante una temporada, asi que encima no me dejes con los dientes largos. Si quieres saber por qué, ya te enviaré el mp que envié a Týr para que me entiendas
Si, muy mal, pero habia terceras personal en el ajo, no dependia de UNO.La situación se calentó durante una hora?? Y que hacía UNO ahi parado!! Anda que se tenía que haber pirado a los 2 minutos... de verdad... muy mal!
Esa es la diferencia entre TU y UNO, quizas por eso UNO tenga demasiada experiencia.Nunca he pasado una y otra vez, porque eso quiere decir que me podía haber marchado a la primera, con un calentón enorme, pero marchado.
Muy parecido, por lo que me cuentaA UNO también le pasa esto, no?
Si, te explicas.No, simplemente acortando la distancia, el impulso para ganar potencia no lo da hacia atras, si no que lo hace con DOS acia delante, me explico¿?
No es cuestión de mejor o peor, sino de que veas cuanto tiempo estás totalmente desprotegido y a merced de golpes del agresor si haces eso.no me hace falta realizar el ejercicio, si estoy de acuerdo con tigo, siempre hay mas y mejores opciones
Una de las cosas que más me revienta, depender de otras personas. Es un hilo que tengo pendiente por abrir en el foro para comentar unas cosillas.Si, muy mal, pero habia terceras personal en el ajo, no dependia de UNO.
No se yo eh... que yo no tengo la experiencia de algunos compañeros del foro que trabajan en el mundo de la seguridad, pero para ser tan evasivo de problemas, creo que tengo más que demasiada experiencia en el tema.Esa es la diferencia entre TU y UNO, quizas por eso UNO tenga demasiada experiencia.
Buuuuf lo siento pero con esto no estoy para nada de acuerdo, has probado a pegar con esa zona de la cabeza? duele bastante mas que con digamos la parte superior de la frente y el mareo que te puede ocasionar a ti, al que pega puede ser considerable, yo al menos lo digo por experiencia y a mi al menos me parece bastante peor zona de golpeo.Sobre los cabezazos siempre recomiendo bajar un poco el nivel y soltar el cabezazo en trayectoria ascentende con el tercio superior del craneo.
Claro pero son cosas que pasan, tambien te puedes romper la mano dando un simple directoforma con la que si te proteges medianamente bien le puedes romper la nariz al que cabecea.
Ahora, lo del macho con cojones no lo entiendo, pero es verdad que si tiene cojones es macho seguro
lo que me temia.PD: Te mando ahora el privado que envié a Týr.
Un saludo compañero!!