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Pues sí, es un tremendo problema: sin armas que incautar, a veces son "niños", sin verles, varios,.......... una mezcla muy peligrosa que supongo se extenderá a una velocidad tremenda viendo sus fáciles resultados.
Está claro que la gente más o menos precavida que pululamos por estos foros tomaremos alguna medida tipo extremar la alerta, pero ¿que va a pasar con el 99,9% del resto de los mortales, por ejemplo como mis familiares y muchos amigos que lo más cerca que han estado de la Def. Personal es viendo un film de BrusLi?
Creo que se está convirtiendo en un asunto muy serio al que las autoridades (empezando por los más importantes: políticos y jueces) deberían empezar a prestar más atención; aunque a ellos nunca les pase.

taijutsu escribió:Bueno,me acuerdo cuando hacia krav maga que me advirtieron que cuando "cierran el candado" es practicamente imposible escaparse de eso. Es muy jodida como he podido comprobar.

Cuando lo cierra tienes 1-2s para meter la mano libre en la entrepierna, agarrar los testiculos, cerrar completamente el puño hasta que los dedos toquen la palma de la mano y luego pegar un tiron y quedar con tu puño (y sus huevos) mas o menos a la altura de tu pecho (en MMA o valetudo esto te descalificaria, en la calle lo descalifica a el). Otra opcion es levantar una mano por encima de tu cabeza, poner la palma en su sien, y meterle el pulgar en el ojo sin ningun tipo de miramiento o cortapisa. El 90% soltara la presa antes de perder el ojo y el otro 10% despues.

El problema es que habitualmente, salvo que vayas prevenido de antemano, ese 1-2s en que aun tienes aire lo pasas intentando descubrir que cojones te pasa. De ahi la importancia de lo que comentaba maet contact: estar atento a tu alrededor para, cuando haya una "posibilidad" de que algo asi ocurra estes listo de antemano (si te pillan por sorpresa, como no seas spiderman te dejan ko)

Bueno,vamos a ver.No estamos en Bagdad. A veces salimos a la calle solos y no vamos acompañados de papa y mama. Y otras veces salimos del super con 2 bolsas en la mano porque tenemos que hacer la compra. Hay cosas que son asi ,son inevitables. A ver si ahora vamos a tener que salir con un M16 con lanzagranadas a la calle...

taijutsu no saquemos las cosas de quicio, nadie dice que te compres un lanzagranadas ni que contrates un guarda espaldas, solamete que dependiendo donde, a que hora, etc... se tenga un poco de cuidado.

Como bien dices todos hacemos compras claro esta, pero procurare hacerlas en el super del barrio a las 8 de la tarde, asi que todo controlado.

Pero para que me entiendas, supon que no has podido hacer las compras y tienes que ir a horas poco recomendables a la tipica tienda 24 h en una zona poco recomendable, lo primero que haria yo es dejarlo para mañana, en el caso de necesitar algo urgentemente procurare tomar ciertas precauciones como:

-Evitar ir cargado con bolsas y comprar extrictamente lo que me sea necesario.

- Llevarme una mochila para meter las compras y asi no tener que llevarlas en bolsas ocupandome las manos.

-A ser posible, ir acompañado.

-Llevarme como dice TYR algun jugetito encima.

-Ir atento al entorno.

-Procurar no llevar al menos visiblemente nada de valor que pueda atraer la curiosidad de un posible atracador, como puede sera alguna cadena, pulsera, reloj, ni mi supermovil ultimo modelo en la mano.

Y estas son algunas cosillas que se me ocurren asi a priori, no es cuestion de estar las 24 h del dia en estado de alerta (aunque hay gente que lo esta incoscientemente), pero dependiendo lo que tengas que hacer, creo que el tomar un minimo de medidas nos puede salvar el culo en mas de una ocasion.

Y no me refiero a pegar el golpe mortal como alguno comenta por otro post, me refiero a llevar una actitud, la cual haga a los agresores desestimarte como victima, los agresores no son tontos (otras muchas cosas si, pero tontos no) y al menor indicio de que se pueda complicar la cosa....pues eso, a otra cosa...mariposa.

Esto es defensa personal, y si no empezamos por esto, mal vamos compañeros.

El mayor reclamo para los atracadores es el verte en una zona solo donde nadie te puede ayudar y donde lo tengas dificil para escapar, y si encima estas distraido......
Este tipo de situaciones son las que mas tenemos que evitar.
Joder!!!! Esto me lo enseñaron de crio y funciona, en serio

Mira, tan solo puedo decirte que... me alegro mucho de que estés bien.

No sientas rabia ni frustración (aunque es inevitable) sino agradecimiento... estás entero, sano y salvo.

Por otra parte, con AAMM o sin ellas, nadie vé por el ojo del culo... (perdonad la expresión)

Lo dicho, que me alegro de que estés bien

A mi lo que me preocupa de todo esto es que este tipo de asaltos llevan un paso más allá a los atracos en cuanto a nivel de agresión.

Hasta ahora, salvo casos muy extremos, podias evitar el conflicto cediendo y dando el dinero al atracador, así te evitabas el que te agrediesen o el tener luego problemas legales por "no dar una respuesta proporcional a la agresión". Pero es que ahora estoy convencido de que el 100% de los aqui presentes se resisitiría a ser dejado inconsciente (y vete tú a saber si te despiertas) y en el caso de lograr soltar la estrangulación ya estaría montado el lío, y más aún teniendo en cuenta que si yo fuese los atracadores no iría desarmado. Mal asunto, mal asunto.

Al menos todavía queda el consuelo de que todavía no les sale más rentable dejar frito a alguien para luego atracarle como sucede en otros paises.

PD: No conozco demasiado Madrid ¿qué tal es la zona dónde fue la agresión?

Hace un par de meses creo recordar sailo en la television que habia una banda por Benidorm que se dedicaba hacer este tipo de atracos y encimo los muy Hijos de p*** casi siempre se lo hacian ha ancianos desde luego que esta gente no tiene miramiento con nadie.En mi barrio se ha dado el caso de una anciana que fue al banco a cobrar la siguieron y la pillaron en el patio pero claro como la mujer puso resistencia encima la tiraron escaleras abajo,hasta donde vamos a llegar,tengo un amigo que le intentaron atracar a las 8 d la mañana horas en las cuales hay bastante bullicio de gente.
Con esto quiero decir que ni a plena luz dell dia estamos seguros

El_Kurgan escribió: PD: No conozco demasiado Madrid ¿qué tal es la zona dónde fue la agresión?

Es buena zona .... llamemosle zona pija, pero el caso es q yo voy mas player q nadie en todo el barrio y justamente me vinieron a mi jeje, q fuerte y encima tampoco es que yo tenga buenas pintas para q me atraquen eso es lo curioso, pero vamos el caso es que lo hicieron, les doy mi enhorabuena, son todo unos valentones, pero vamos les tengo tanto miedo, tanto, que me estoy pasando, todos los dias cuando puedo a ver si les puedo volver a ver, pero claro está que yo tampoco actuaria muy valientemente, eso lo tengo claro, ojala se muera esa escoria .... mas bien que se mueran no, que les corten la mano a ver si continuan haciendo eso ..

Viendo los videos de bass, pone varios ejemplos de como salir airoso, pero en la parte que sale un tio mas alto q el, aplicandole el mataleon, no lo vi tan sencillo ... que opinais ?


pd: esto lo hacen hasta en gran via a plena luz del dia.

Una reforma de las leyes YA !!!

Viendo los videos de bass, pone varios ejemplos de como salir airoso, pero en la parte que sale un tio mas alto q el, aplicandole el mataleon, no lo vi tan sencillo ... que opinais ?

Seguramente otra de las razones a tener en cuenta del porque te escogieron a ti como victima, pueda ser la estatura, si mal no recuerdo has comentado que eras bajito.

Los atracadores elegiran ademas una victima que les venga bien de altura para poder realizar el mataleon desde una posicion mas comoda y ventajosa.

Yo que tambien soy de estatura STANDAR, teniendo en cuenta que hablo con un solo adversario, suelo hacer lo siguiente........

-meter rapidamente una mano a modo de cuña para frenar la estrangulacion.

-saco mi cuerpo a un lado, el culo acia atras colocando mis piernas tras las sullas, mi rodilla procuro encajarla en su hueco popliteo y agarrandole de la cintura me voy al piso llevandomelo con migo.

-en la caida, si suelta procuro invertir la posicion de tal forma que al caer al suelo con solo pasar la pierna ya tengo la montada, si te quedas en esa posicion pues G&P, codos, etc.....

-Otra opcion es que al caer, te incorpores rapidamente y patadas o a correr.

En caso de que lleguemos al suelo y no suelte su estrangulacion, desde el resulta mas facil posicionarte, colocar tus manos en su menton a modo de palanca, soltar el agarre y lo mismo, montada y G&P o rapidamente en pie, pateo y a correr.

Viendo los videos de bass, pone varios ejemplos de como salir airoso, pero en la parte que sale un tio mas alto q el, aplicandole el mataleon, no lo vi tan sencillo ... que opinais ?

Es muy distinto tratar de defender una estrangulación cuando uno se le espera (caso, por ejemplo, de los luchadores de Vale Tudo) que intentar reaccionar cuando te han cogido desprevenido.

Bastante complicado es salir cuando estás combatiendo, conoces las intenciones del otro y además le pones la cosa difícil, como para pretender encima hacerlo una vez encajada.

Personalmente sólo veo una opción: mantener los ojos abiertos, entrenar de forma casi paranóica bajar el cuello e interponer algo a modo de cuña en cuanto percibamos el más leve contacto físico (lo cual, aparte de implicar ataques sorpresa preparatorios por parte de amigos y compañeros, sigue dejando un peligroso cabo suelto: imagina que el ataque no es una estrangulación, pero tu cuerpo reaccionar automáticamente frente a ella. Ruina total) y clavar un objeto en el brazo del atacante en los escasos instantes en que aún seamos capaces de mantener la consciencia.

Menos mal que uno cada vez sale menos de noche (no por miedo, sencillamente prefiero quedarme en el sofá viendo PRIDE o UFC, la WWE, alguna película o jugando a la PS2).

Para ver ciertos "espectaculos" en Illumbe,la verdad es que haces bien.

Cuando lo cierra tienes 1-2s para meter la mano libre en la entrepierna, agarrar los testiculos, cerrar completamente el puño hasta que los dedos toquen la palma de la mano y luego pegar un tiron y quedar con tu puño (y sus huevos) mas o menos a la altura de tu pecho (en MMA o valetudo esto te descalificaria, en la calle lo descalifica a el). Otra opcion es levantar una mano por encima de tu cabeza, poner la palma en su sien, y meterle el pulgar en el ojo sin ningun tipo de miramiento o cortapisa

Totalmente de acuerdo,no hay que tener piedad.Porque esa tecnica te puede matar.Pero es muy jodido que dé tiempo.

-Llevarme como dice TYR algun jugetito encima.

-Ir atento al entorno.

Se me ocurre otra. Ir,tu,yo,Tyr y todo aquel que se apunte por las calles y limpiar la basura. (esto naturalmente es broma)


Tienes razon,Maet.

Viendo los videos de bass, pone varios ejemplos de como salir airoso, pero en la parte que sale un tio mas alto q el, aplicandole el mataleon, no lo vi tan sencillo ... que opinais ?

A mi la que siempre me enseñaban era la de controlar el brazo atacante con nuestras 2 manos,si nos agarraban con la derecha ,mirar hacia la izquierda,girar en 90 º por el interior,rodillazo a su cuerpo y romperle el codo.Era la tipica del krav maga. Y en taijutsu hemos hecho alguna vez la tipica proyeccion "judoka" ippon seoi nage,la clasica,vamos.Pero repito,en el gim sabes que te lo van a hacer.En la calle yo creo que practicamente no da tiempo pero bueno.Es jodida jodida.

A mi la que siempre me enseñaban era la de controlar el brazo atacante con nuestras 2 manos,si nos agarraban con la derecha ,mirar hacia la izquierda,girar en 90 º por el interior,rodillazo a su cuerpo y romperle el codo.Era la tipica del krav maga. Y en taijutsu hemos hecho alguna vez la tipica proyeccion "judoka" ippon seoi nage,la clasica,vamos.Pero repito,en el gim sabes que te lo van a hacer.En la calle yo creo que practicamente no da tiempo pero bueno.Es jodida jodida.

-saco mi cuerpo a un lado, el culo acia atras colocando mis piernas tras las sullas, mi rodilla procuro encajarla en su hueco popliteo y agarrandole de la cintura me voy al piso llevandomelo con migo.

Si no entendí mal, me parece que el modus operandi fue desequilibrar mientras otro fulano sujetaba las piernas. Sin punto de apoyo esas dos soluciones no son viables. Asi que más jodido todavia.

Yo solo veo factible el pillar con las manos algun punto débil o como dice tyr llevar un arma y que de tiempo a usarla.

Si no entendí mal, me parece que el modus operandi fue desequilibrar mientras otro fulano sujetaba las piernas. Sin punto de apoyo esas dos soluciones no son viables. Asi que más jodido todavia.

Asi es, por eso dije................

Yo que tambien soy de estatura STANDAR, teniendo en cuenta que hablo con un solo adversario, suelo hacer lo siguiente........

Ya comente que seria con un solo adversario, tal y como le paso al amigo valetudo, poco por no decir nada se podia hacer.

je je tienes razón Maet. No vi tu puntualización.

Un saludo

"...nada más colgar escucho a alguien atrás mio, le ví con rasgos arabes, no iba mal vestido, pero no le dí mayor importancia, ya que yo iba en bermudas y no muy arreglado..."

resaltado el problema... "no le dí mayor importancia"...

un claro exceso de confianza. confianza en el entrenamiento realizado y en el aspecto propio, en el nunca me pasa nada...

Atención - Aprovado, detectó al sujeto antes de la acción
Anticipación - Suspendido, no reaccionó
Atletismo - No ha existido la posibilidad

Creo q el mayor problema es la ANTICIPACIÓN.

Quien más quien menos lleva un mínimo de ATENCIÓN por la calle (evidentemente todos bajamos la guardia en algún momento), pero el quid de la cuestión es

como reaccionar

detectamos un posible peligro (ATENCIÓN) pero nuestro cerebro no reacciona suficientemente rápido para iniciar las medidas (ANTICIPACIÓN) adecuadas.
sean del tipo q sean. no procesamos la información lo suficientemente rápida...

caso ocurrido hace 4 días durante las vacaciones.

parking de centro comercial en mallorca. tirón de bolso y sujeto (obviaremos origen étnico para ser políticamente correctos y con talante) y fuga en un coche q esperaba fuera del párking con otro complice.

Atención - Aprovado. A pesar de estar circulando yo en coche bastante lejos del lugar de autos, detecté el incidente.
Anticipación - Suspendido. No encadené las acciones correctas.
Me centré en la escena del tirón (en la q no podía intervenir), a pesar q había detectado el cómplice en el choche esperando.

Actuación correcta, fijarme en las características-matrícula del coche de los cabrones.

Cuando llamé a la policia 1 minuto después me preguntaron por matricula, modelo... y sólo pude dar una vaga descripción, color blanco, monovolumen pequeño tipo Matiz, 2 tipos magreb...(hupssss).

La cuestión es, como entrenar el encadenamiento inmediato de la ANTICIPACIÓN entendida como acciones a realizar para solventar la situación.

Lo digo pq creo q es el mayor problema q encuentro, el reaccionar rápido y bien...

¿ Se puede entrenar o sólo es producto de la experiencia ?

Siento lo del asalto. Lo importante es seguir entero...