Página 5 de 6

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Feb 2009 19:31
por Leopoldo López
beLt escribió:Leopoldo, no voy a repetir mis argumentaciones que ya he dado con anterioridad, aunque parece que no has querido entender.

Si claro belt, lo que pasa es que yo, al igual que todos en este foro somos un poco "lentos" de mente :silly:

beLt escribió:Si digo que la invitación al gimnasio era simplemente eso, una invitación a hablar, no voy a estar repitiéndotelo simplemente porque tu no puedas entenderlo y te parezco mejor vender una imágen de mi maestro que ni se acerca remotamente a la realidad. Lo tuyo es argumentación en base a la falacia, y lo mio en base a una opinión creada a partir del trato con esa persona.
Belt, ya me dí cuenta que sois no sólo el mejor intérprete del idioma castellano de toda España sino especialmente del castellano que habla Carlos García. Hubieras empezado por allí diciendo que eras corrector de gazapos. En cuanto a vender imagen lo que os puedo decir es que la imagen la vendió el mismo entrando al trapo innecesariamente. Así que mis argumentaciones no son en base a ninguna falacia, pues parto de lo que él escribió y de las cosas que allí pueden interpretarse tácitamente. Si al poco tiempo de haberse creado la polémica hubiese escrito algo distinto o por lo menos hubiese reconocido el error de haberse encolerizado sin razón, pues errar es de humanos y rectificar es de sabios, la opinión acerca de él sería totalmente diferente. Yo comprendo que tu opinión sea distinta y hasta podría darle a García el beneficio de la duda, pero mi estimado amigo, la persona indicada para responder es él mismo. No un alumno de él que por supuesto tendrá una opinión totalmente sesgada a su favor.







Saludos!


Leopoldo López
Palmayulay

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 24 Feb 2009 00:16
por Joan N.
como siempre, tus metáforas intentan hacer caen a quien te responda en una espiral de ataques y bla bla bla... pero la verdad es que no tengo ganas. de nuevo, me remito a mis palabras, justo esas en las que te comentaba que mi maestro no es muy amante de estos canales, por lo que no suele entrar a leer ni éste ni otros foros, y por tanto, su falta de respuesta se debe a eso. como dije (nuevamente me remito a mis anteriores post, que pesadez esto de tener que repetirse), si entró en este tema en concreto fue porque le avisaron del post y creyó oportuno dejar su opinión, mejor o peor expresada.

venga, buenas noches!

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 24 Feb 2009 10:44
por danielmercado
Estimados amigos,

en primer lugar ya que Belt me hace referencia a mi persona quiero decir que discrepo totalmente con él en que este u otro foro no sea el espacio adecuado para tratar el tema del Maestro Su Yu Chang y el Sr Carlos, García, ya que mientras Belt (alumno del Sr Carlos García) indica que es de ambito privado, yo le quiero decir que desde que el Maestro Su YuChang y el Sr Carlos García escribieron sus cartas en revistas y web pasan a ser de ámbito público y que mejor sitio que un foro para debatir e intercambiar opiniones.

Realmente Belt, leo lo expuesto a mis preguntas que he intentado fundamentar con documentación de internet tanto entrando en la web del Maestro Su como en la del Sr Carlos García, y leo lo que me dices y no me respondes a nada. Sólo das tu opinión diciendo que es buena persona, que soy un frustrado con rencor, y que exponer el problema del Sr Carlos García con el Maestro Su ya dice lo que busco, etc ... pero fundamentos como yo te he puesto no veo. Además, buscar su fundamento en decir que tengo rencor y frustración no es válido, ya que no creo que haya dicho que todos los alumnos de Carlos son unos tontos engañados, etc ... pero esa fundamentación que usted usa es más fácil.

1º Estoy de acuerdo con Jordi V. en que este tipo de cartas y sobretodo estas cosas dentro de las artes marciales u otros ámbitos no es nada bueno. Pero ... siempre me he preguntado como un Maestro de la importancia de Su Yu Chang se ha visto obligado a realizar dichas cartas. En mi opinión dicchas cartas les fallan las formas, pues hay otras palabras para explicar las cosas.

2º Usted indica que el post del Sr Carlos García era una invitación a dialogar, pero no dice que cuando llama "NECIO" su Maestro está insultando y cómo mínimo a cualquiera que no lo conozca en persona y lo lea es lógico que le parezca un mal educado. Pero siendo su alumno comprendo que quiera obviar este hecho.

También cuando el Sr Carlos García dice: "Por cierto le convendria se comprara algún diccionario de artes marciales chinas", yo entiendo que le está llamando inculto en las artes marciales y más tras decirle antes NECIO que es en plan descalificativo. Pero en fin, será que yo lo entiendo mal.

3º Usted dice que hay personas que leen en el mensaje entre lineas, pero por Dios: ¿le llama necio? ¿le dice que se compre un diccionario de artes marciales refiriéndose a que no tiene conocimiento o cultura del kungfu? y para que hablar de la invitación a su gimnasio. Desde luego si le digo a alguien necio y lo invito a mi gimnasio no será para invitarle a té ¿no?. Pero ... cómo leer entre líneas por favor si más claro imposible.

4º Es cierto que este canal a veces da a malas interpretaciones, pero cuando se dice en un foro NECIO, y que se compre un diccionario ..., y que venga al gimnasio ... Creo que todo significa lo que significa. :roll:

5º No discuto que el Sr Carlos García sea muy educado y usted es quien trata con él, pero yo me remito a lo que leo en las revistas y en internet. Y más concretamente hablamos de este post que escribió.

6º Le diré algo más. Usted habla de que el Sr Carlos García estudió más de 10 años con el Maestro Su, uno de los más importantes Maestros del Kungfu chino, y que usted no tiene suficiente nivel de kungfu. Entonces .... si tengo que fiarme de alguien sobre el nivel de conocimiento del Sr Carlos García más que de su opinión, será de la del Maestro Su Yu Chang que fué quien le enseñó ¿no?, y ahí en esas cartas lo dice claro. Pero aún le digo más, yo no digo que no sepa kungfu el Sr Carlos García, ni que usted lo considere un Maestro por el hecho de que le enseñe; pero hay que dejar claro unas cosas: por ser cinturón negro no se es Maestro, y si el Sr Carlos García tiene un diploma con el grado de 2ºTuan, tiene ese grado no el de MAESTRO, y por tanto no puede escribir ni promocionarse como SHIFU (MAESTRO).

En una entrevista que le hace Jose María Prat indica que el domina los estilos Tanglangqna, Bajiquan, Piguazhang, Taijiquan Yang y Chen, Xingyiquan y Baguazhang, siendo posible porque entrena desde que se levanta hasta que se acuesta. :o Pero ... si sólo llegó hasta el 2º Tuan y son 10 ¿cómo puede decir que domina todos estos estilos?, ¿puede usted amigo Belt contestarme con sinceridad cuál es su opinión?.

7º Ya que le gustó la máxima de "Quién calla otorga", le diré ya que menciona el Sr Carlos García al Maestro Su Yu Chang como uno de los Maestros más importantes y usted lo ha comentado aquí, que sí, que podemos considerar al Maestro Su un sabio del Kungfu...

Refrán: "Cuando un sabio señala a la luna, sólo los tontos miran su dedo". (Y esto de tonto no se lo tome por un insulto a usted, ya que forma parte de este refrán Budista).

8º Usted dice que el Sr Carlos García no entra en internet pero le aseguro que aqui hemos visto como entraba para no hablar muy bien de un alumno suyo que se había ido de su escuela, cuyo nombre no recuerdo pero buscando esta es su web http://www.laoshan-wushu.com/1Escuela.html . Y él le puede decir lo bien que se portó el Sr Carlos García con él, pues bien que le dijo que no se podía llamarse Shifu ni dar clases etc ... ¿y no es lo que hizo el Sr Carlos cuando dejó de estudiar con el Maestro Su?. Sinceramente creo que entra cuando le interesa a internet , pero esto no lo puedo fundamentar, es mi opinión y lógicamente usted tendrá la suya.

9º Si tan buena persona es el Sr Carlos García, ¿cómo es que está enfadado con su primer Maestro David Conches, como es que está enfadado con su segundo Maestro Su Yu Chang ... ? Todos son malos, pero yo más bien le diría que cuando el río suena agua lleva.

10º Me dices que tengo rencor y frustración, pero te diría que lo que tengo es rabia y coraje, de que haya personas como el Sr Carlos donde yo mismo puedo llevar a mi hijo sin saber nada y pagar una gran suma de dinero para que un día sea Maestro de Kungfu y pertenezca a un linaje serio. ¿Y qué me encontraría? pues que él enseña con el título de SHIFU cuando no lo tiene, y que no pertenece al linaje. ¿te parece eso un engaño? a mi si.
Claro que si vas a su escuela te explica su linaje, y lo que quieras pues nadie le puede decir nada, pero no te extraña que en gimnasio te diga su linaje y en público ¿no? pues porque en público el Maestro Su rápidamente diría que miente que no pertenece al linaje, pero en su gimnasio puede decir que es cura si quiere.

11º Por sacar el tema de la problemática entre el Maestro Su y el Sr Carlos usted indica que esto no dice nada bueno de mi, ya que por opinar utilizo argumentos que son tan complicados que no puedo llegar a entender; y encima me dices que esto es un tema privado. Te vuelvo a decir, desde que lo publicaron en revistas e internet es de ámbito público; y más que sacar el tema nuevamente a la luz no diga nada bueno de mi, ¿no será que no os interesa que se de publicidad a este tema por que no os conviene?. Sigo diciendo: entre creer al Sr Carlos García en lo referente a lo que sabe, prefiero cree a su Ex Maestro que fue quien le enseñó, y entre creer lo que tu dices del nivel de Carlos que eres un alumno de Carlos, me sigo quedando con lo que dice el Maestro Su (Creo que es algo lógico ¿no?).

12º Cuando hablas de profesión, no hace falta que lo pongas entre comillas ya que el Sr Carlos ha dicho muchas veces que es de las pocas personas que se gana la vida con el Kungfu, y por tanto que saca dinero, y eso es una profesión. Y no tiene nada de malo, es una profesión la de enseñar kungfu tan respetable como otra amigo Belt.

Bueno, esto es un debate así que espero tu respuesta y que me digas en que miento o estoy equivocado. Quizás, estoy confundido en algo pero ya te digo, hablando las cosas con respeto se llegan a comprender.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 24 Feb 2009 17:34
por Joan N.
Bueno, almenos ahora has argumentado tus respuestas, y tu mensaje no parecía un simple ataque personal sin fundamento. Has expuesto tus opiniones y los motivos que las apoyan, por tanto, nada más que añadir, las respeto aunque no las comparto.

Solo querría dejar constancia de que soy una persona lo suficientemente íntegra como para que mis opiniones no estén sujetas a "lealtades", como pareces suponer en alguno de tus comentarios, pero bueno, eso tampoco tienes porqué saberlo, solo creértelo o no. Y lo único que querría puntualizar es en referencia a tu comentario sobre que la única opinión que puedes tener en cuenta para saber si es un buen practicante o no es la del Maestro Su. Creo que justamente por el conflicto que pudiese haber en el momento de ejercer esas opiniones es por lo que no debería tenerse tan en cuenta, aunque bueno, es mi punto de vista. Yo pienso que Carlos García era uno de sus alumnos más avanzados, el cuál siempre salía en todas sus publicaciones a la hora de hacer parejas, que siempre que había una exhibición a él se le pedía que representase a la escuela... y un amplio abanico de ejemplos que pienso demuestran que el Maestro Su lo consideraba un gran practicante y alumno.

En fin, supongo que el intercambio de opiniones no terminaría nunca, pero yo por mi parte tampoco tengo muchas ganas de alargarlo ad infinitum... Respeto tu opinión, y te he expuesto algunas objecciones que me merece, pero bueno, tu has expuesto tu opinión ahi y yo en el post de la página anterior. De nuevo, y espero no repetirme en exceso, espero que me concedas el beneficio de la duda antes de acusarme de basar mis opiniones únicamente en la "lealtad" que me merece mi escuela y mi maestro.

Un saludo!

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 24 Feb 2009 18:45
por danielmercado
Estimado Belt, tienes razón al decir que tenemos simplemente opiniones diferentes y que no terminariamos nunca y sería repetitivo, así que por mi parte ya está también. Sólo comentarte que comprendo que un alumno sea fiel a su Maestro y tenga lealtad por él, pues para eso lo ha elegido como Maestro... perdona si en este hecho me he explicado mal y he dado a entender que es algo malo.

También te doy la razón en que Carlos era uno de los alumnos del Maestro Su con mejor forma física y que mejor ejecutaba lo que le enseñaban, pero no el más avanzado en cuanto a nivel, quizás si en cuanto a ejecutar bien loq ue se le enseñaba pero no en cuanto a saber más. Pero son opiniones, y de mi parte respeto tu opinión.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 19 Mar 2009 12:26
por Franc
danielmercado escribió:
6º Le diré algo más. Usted habla de que el Sr Carlos García estudió más de 10 años con el Maestro Su, uno de los más importantes Maestros del Kungfu chino, y que usted no tiene suficiente nivel de kungfu. Entonces .... si tengo que fiarme de alguien sobre el nivel de conocimiento del Sr Carlos García más que de su opinión, será de la del Maestro Su Yu Chang que fué quien le enseñó ¿no?, y ahí en esas cartas lo dice claro.

7º Ya que le gustó la máxima de "Quién calla otorga", le diré ya que menciona el Sr Carlos García al Maestro Su Yu Chang como uno de los Maestros más importantes y usted lo ha comentado aquí, que sí, que podemos considerar al Maestro Su un sabio del Kungfu...

Refrán: "Cuando un sabio señala a la luna, sólo los tontos miran su dedo". (Y esto de tonto no se lo tome por un insulto a usted, ya que forma parte de este refrán Budista).

8º Usted dice que el Sr Carlos García no entra en internet pero le aseguro que aqui hemos visto como entraba para no hablar muy bien de un alumno suyo que se había ido de su escuela, cuyo nombre no recuerdo pero buscando esta es su web http://www.laoshan-wushu.com/1Escuela.html . Y él le puede decir lo bien que se portó el Sr Carlos García con él, pues bien que le dijo que no se podía llamarse Shifu ni dar clases etc ... ¿y no es lo que hizo el Sr Carlos cuando dejó de estudiar con el Maestro Su?. Sinceramente creo que entra cuando le interesa a internet , pero esto no lo puedo fundamentar, es mi opinión y lógicamente usted tendrá la suya.

9º Si tan buena persona es el Sr Carlos García, ¿cómo es que está enfadado con su primer Maestro David Conches, como es que está enfadado con su segundo Maestro Su Yu Chang ... ? Todos son malos, pero yo más bien le diría que cuando el río suena agua lleva.

10º Me dices que tengo rencor y frustración, pero te diría que lo que tengo es rabia y coraje, de que haya personas como el Sr Carlos donde yo mismo puedo llevar a mi hijo sin saber nada y pagar una gran suma de dinero para que un día sea Maestro de Kungfu y pertenezca a un linaje serio. ¿Y qué me encontraría? pues que él enseña con el título de SHIFU cuando no lo tiene, y que no pertenece al linaje. ¿te parece eso un engaño? a mi si.
Claro que si vas a su escuela te explica su linaje, y lo que quieras pues nadie le puede decir nada, pero no te extraña que en gimnasio te diga su linaje y en público ¿no? pues porque en público el Maestro Su rápidamente diría que miente que no pertenece al linaje, pero en su gimnasio puede decir que es cura si quiere.

11º Por sacar el tema de la problemática entre el Maestro Su y el Sr Carlos usted indica que esto no dice nada bueno de mi, ya que por opinar utilizo argumentos que son tan complicados que no puedo llegar a entender; y encima me dices que esto es un tema privado. Te vuelvo a decir, desde que lo publicaron en revistas e internet es de ámbito público; y más que sacar el tema nuevamente a la luz no diga nada bueno de mi, ¿no será que no os interesa que se de publicidad a este tema por que no os conviene?. Sigo diciendo: entre creer al Sr Carlos García en lo referente a lo que sabe, prefiero cree a su Ex Maestro que fue quien le enseñó, y entre creer lo que tu dices del nivel de Carlos que eres un alumno de Carlos, me sigo quedando con lo que dice el Maestro Su (Creo que es algo lógico ¿no?).

12º Cuando hablas de profesión, no hace falta que lo pongas entre comillas ya que el Sr Carlos ha dicho muchas veces que es de las pocas personas que se gana la vida con el Kungfu, y por tanto que saca dinero, y eso es una profesión. Y no tiene nada de malo, es una profesión la de enseñar kungfu tan respetable como otra amigo Belt.

Bueno, esto es un debate así que espero tu respuesta y que me digas en que miento o estoy equivocado. Quizás, estoy confundido en algo pero ya te digo, hablando las cosas con respeto se llegan a comprender.
Bueno Daniel, si quieres alguna pista de porqué el Maestro Su y sus acólitos están echando basura sobre Carlos García, y porqué éste abandonó la escuela Pachi Tang Lang, informate un poco aquí:

http://www.diariodemallorca.es/seccione ... -Relampago

Saludos,

Franc

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 19 Mar 2009 16:33
por danielmercado
Hola Franc, acabo de leer el enlace que has puesto y no tenía noticias de esto. Pero ... ¿quieres decir que el Sr Carlos García abandonó Pachitanglang porque sabía de este hecho?. De todas formas, no creo que este hecho conteste las cuestiones que indiqué y traté de fundamentar con la información de internet. :roll:

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 22 Mar 2009 03:45
por Leopoldo López
Hola amigos, tenía tiempo sin entrar al foro y me he encontrado esta perla. ¡Dios mío que locura! Bueno nadie está exento de errar en la vida, y con esto no estoy justificando al Sr. Orejudo. La ceguera y la idolatría tienen su precio :vamp: Si es culpable pues tendrá que pagar las consecuencias de sus acciones en la cárcel. Es muy lamentable que las artes marciales chinas sean empañadas por cosas como estas, pero en fin no hay nada oculto bajo el sol.

Saludos a todos


Leopoldo López
Palmayulay

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 22 Mar 2009 21:24
por Jordi V.
Es muy lamentable que las artes marciales chinas sean empañadas por cosas como estas
¿artes marciales? Nada empaña en este caso las artes marciales.

SE habla de un funcionario del ayuntamiento que ha usado dinero público para pagarse sus caprichitos. ¿Dónde está la novedad?

Ningún estilo marcial, ni deporte de contacto, ni técnica de lucha tiene nada que ver con este asunto. Aunque por lo visto, a muchos les gustaría.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 09:55
por Joan N.
Hombre, Jordi, no es por llevarte la contraría, pero si se demuestra que el desfalco se utilizó para la construcción de un chalet que sirviese como centro de operaciones y entrenamiento de una escuela de wu shu, como han dicho los periódicos, y si además se da una imagen desde éstos de que se trataba de una "asociación orientalista" con prácticas sectáreas (es la imagen que da el Diario de Mallorca, almenos), muy buena visión de las artes marciales chinas tampoco se está dando.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 10:26
por Jordi V.
Yo insisto. Funcionario encausado por desfalco y e*******. En qué lo ha invertido no es relevante para las AAMM.
Es más o menos como leer esta noticia (extraida al azar):
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1044765

Y decir que comportamientos así dañan la mecánica cuántica.

Esto sí daña las AAMM:
"El yoga, las artes marciales (aikido, reiki, taichi, etc.) y, sobre todo, el zen, han sido el caballo de Troya que ha facilitado la introducción camuflada del budismo en Occidente, también en España. Su vertiente psicotécnica ha servido y sirve como anzuelo que deja prendidos de su ideología religiosa." Manuel Guerra Gómez (Profesor de la Facultad de Teólogía del Norte de España)
Y esto:
Fundada por el millonario Alejandro Straderlitz, la Academia Femenina de Artes Marciales de Buenos Aires (AFAMBA) contó desde sus inicios con el aval científico del doctor Rodolfo Medrano, quien sentó las bases de su metodología de entrenamiento en tres puntos complementarios:

- que la virginidad en las mujeres es la principal causa del buen estado físico y de la belleza;
- que no sucede lo mismo con los hombres;
- que la belleza y el buen estado físico femeninos dependen naturalmente de la custodia del sexo opuesto.
Yo no perdería ni un segundo más hablando de este tema, y volvería a San Huang Pao Chui.

J.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 10:39
por admin
Jordi V. escribió:Yo insisto. Funcionario encausado por desfalco y e*******. En qué lo ha invertido no es relevante para las AAMM.
.....................
Yo no perdería ni un segundo más hablando de este tema, y volvería a San Huang Pao Chui.
Amen.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 11:15
por Guillermo F
El Sr, Administrador permitió que se le faltara al respeto al Shifu Carlos García, al permitir que en dicho foro algunos detractores de este mismo, pusieran link hacia la página web (pachitanglang) referentes a la varias cartas "sucias" que atentarón contra su imagen sin razón. Al no parar este foro de opinión con hace bien poco hizo con el Sr. Orejudo.
Esas cartas tan impropias de los maestros nunca devieron salir del entrono privaco, y más cuando de los que se trata en realidad es de desprestigiar y manchar el nombre de este, por la secilla razon de que un día , decidiera dejar al Sr. Suyuchang. Ahora cuando sale un tema de presunta corrupción por parte del Sr. Orejudo, el cual no lo olviden (ayudo a la demanda que le interpuso el Sr, Suyuchang al sr. García cuyo Juicio ya celebrado hace varios meses y que por cierto salió en costas a pagar al Sr, Suyuchang). Retomando el tema ahora el sr. administrador no deseá saber nada de este tema tan preocupante para las artes marciales.
Interrumpe el foro de opinión que le interesa (vajo mi punto de vista no es en absoluto imparcial).
Por cierto si desean saberlo no soy alumno del Shifu Carlos pero si un buen amigo y colega de las artes marciales chinas.
Por ello os puedo asegurar que este buen hombre a sufrido mucho durante estos años por culpa de su antiguo maestro y compañeros.
Este señor al que vemos en las imagenes tiene gran culpa de todo:http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/1 ... 88709.html
PD: Cuando un alumno decide seguir otro camino con otros maestros y compañero es fundamental que se le respete a él y a los demas.
Gillermo F.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 11:31
por Jordi V.
Retomando el tema ahora el sr. administrador no deseá saber nada de este tema tan preocupante para las artes marciales
A cer si yo lo entiendo... ¿Problemas judiciales y desfalcos en un ayuntamiento de Mallorca son "preocupantes para las artes marciales"?

Igual vivimos en una galaxia diferente, pero a mí esto no me quita el sueño ni lo encuentro preocupante.
Tener que pagar a la Cámara de Comercio por abrir una escuela de artes marciales o tener que pagar a los ladrones de la SGAE por publicar un libro sobre artes marciales, eso sí me preocupa.

¿Las rencillas entre la gente de García y Su?... Ni un segundo de preocupación.

¿Por qué te pica tanto este tema? Cuatro mensajes en el foro, cuatro sobre el mismo tema.

Re: San Huang Pao Chui Chuan (C. García)

Publicado: 23 Mar 2009 12:10
por Guillermo F
Estimado Jordi V, no te enfades hombre :bad-words: Primero porque el tema no va contigo. Si no te interesa puedes no entrar en este foro. ¡no te parece majo¡ :wink:
¿Tu sabes algo de Sanghuanpaochuichuan para opinar?, No verdad. Entonces porque entras aquí...
:silly: Yo tampoco se nada por eso tengo ganas de que se sepa la catadura de Paco y sus Secuaces :chuck:
Chao Vacalao...