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Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 17:06
por jujitsuKO
:o el de amarillo hace wingchun?

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 19:09
por Týr
Es importante, sí, pero no vital. Una persona que sepa defenderse, sea por DDCC o AAMM,tiene bastante a su favor. Eso sí, si te saca 50 kilos...
Una persona de unos 70 kg. que lleve entrenando tres años tiene poco que hacer frente a una mole de 100 kg. a poco que sepa moverse. Hay demasiados factores en juego para resultar concluyente en cualquier sentido pero, a menos que uno cuente con el factor sorpresa o posea unas cualidades innatas para el combate, 20 ó 30 kg. son un obstáculo **MUY** considerable.
A bueno, un experto luchador callejero? de esos que pelean espantando moscasamos?...esa gente no tiene ni idea vamos, girar la cadera, la fuerza desde el pie, la guardia, como dar un puñetazo... Pienso que una persona con conocimientos de DDCC y/o AAMM tiene muchísimas posibilidades de salir completamente sano de una pelea. "El hombre preparado para la lucha, tiene más de la batalla ganada"
Un experto luchador callejero puede que no sepa cómo posicionar su cadera, pero lleva años, posiblemente décadas, partiéndose la cara en la calle de manera habitual. Y eso es una ventaja **ENORME**.

Como ya he comentado en varias ocasiones, las dos o tres personas más peligrosas que he conocido a lo largo de mi vida no habían pisado jamás un gimnasio de artes marciales o deportes de contacto (dos de ellos ni siquiera uno de pesas). Y te aseguro que no querrías cruzarte en su camino, ni siquiera si decidieran no hacer uso de sus "herramientas profesionales" (son gente que no dudaría en arrancarte la nariz de un bocado o clavarte un bolígrafo en el ojo y patearte hasta que te convirtieras en una gelatina sanguinolenta).
La defensa personal se entrena como algo instintivo, además, cuando se coge bien la técnica, lso golpes salen solos. Habrá quién se quede bloqueado, pero si sabes defenderte, veo menos posibilidades de ello.
Salvo que tengas ojos en la nuca y un cráneo de granito, veo poco probable que puedas defenderte si te han dado con un ladrillo en cabeza a traición.
Deprimes a cualquiera...


Es que lo que algunos no parecen entender es que los sistemas de mano vacía están muy, muy, muy limitaditos, y que su funcionalidad tiene un escaso y estrecho margen.
...pienso que si enfrentamos a una persona que haya practicado AAMM/DDCC/Defensa Personal, contra un tío que no tiene ni put* idea, este último saldrá muy mal parado...
Igual lo piensas porque no te has enfrentado en muchas ocasiones a alguien que lleve un cierto tiempo peleando en la calle (no es una crítica, que conste).

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 19:16
por Týr
Cierto, pero son muy pocos los casos así. Puedes encontrar en internet miles de videos de peleas callejeras donde no atinan ni un golpe, donde no ponen guardia, no saben lanzar un puñetazo...no es que subestime, es que ahí creo que tengo razón.
No te tomes a mal esto, pero... donde tú **CREES** que tienes razón, yo **SÉ** que no es así. Y no porque sea más inteligente o más guapo, sino porque mi experiencia y la de otros muchos compañeros así me lo ha demostrado.

De hecho, hasta empezar a trabajar en las puertas (hace ya una eternidad, por cierto) pensaba exatamente igual que tú. Y no me quedó más remedio que mudar de opinión cuando, después de bastantes años de artes marciales, deportes de contacto y pesas, me empecé a comer guantazos de gente bastante más pequeña que yo, sin la menor idea de cómo lanzar un puñetazo con cadera pero con una mala leche y ganas de hacer daño impresionantes.
Sin embargo, si se da esta situación, la respuesta sería lo más agresiva posible, sea o no una amenaza grande, pequeña, mediana...."mejor acusado por 12 que cargado por 6"
Eso está bien, queda muy bonito y tal. Lo malo es que el otro piensa lo mismo y que llevarlo a la práctica no es tarea sencilla.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 19:49
por Yam
Hola,
Yo no digo que alguienno tenga conocimientos de AAMM tenga mas posibilidades que alguien que los tiene.
Solo digo que ese alguien, sin conocimientos tiene muchas posibilidaes, tambien en gran medida dependiendo de la situacion.
Lo que quiero decir esque si alguien se quiere defender, y toma una arte marcial (cual sea, que te guste), esta muy bien, pero para defenderse necesitara algo mas.

Un buen entrenamiento de dicha arte, donde se pongan en practica o se simulen situaciones reales.

Un entrenamiento de las tecnicas, hacerlas tuyas, instintivas.

Cuanto mas conocimiento mejor, todo lo que sepas de mas se dara mas peso para tu balanza.

Un entrenamiento fisico, mas fuerza, mas rapidez, mas agilidad . . . toda te sumara mas posibilidades.

Una mentalidad clara, cuando no tienes salida (lo mejor es evadir la pelea) y pasas a atacar para defenderte, ese es el objetivo, defenderte, no ser un luchador honorable. Cualquier cosa puede serte util para eso, sin que las Artes Marciales las toleren o las tengan en cuenta, un palo, un golpe bajo, un ataque a traicion, con tu oponente en el suelo . . . un larguisimo etc.

Un saludo.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 21:06
por Antonio Leyva
Mucha mala hostia.
Absoluto desprecio por la integridad de tu contrincante, sin el menor atisbo de empatía.

En un segundo lugar, bastante alejado, fuerza y tamaño.

Si tienes las dos primeras, tus conocimientos (que son meros accesorios del resto), si que serviran.

Si careces de las dos primeras, pero "sabes" artes marciales, tienes posibilidades contra otro tan pardillo como tú, aunque sea algo más fuerte y/o grande.

Antiguamente, artes marciles sólo las aprendían gente como la del primer grupo y eventualmente, otro tipo de personas, cuyo desprecio a la propia muerte, también les hacía temibles.

La mayoría somos buenas personas/pardillos que tomamos selectivamente una idealizada, romántica e irreal imagen de las artes marciales. Y no pasa nada, pero hay que ser muy conscientes de las limitaciones que en la realidad ello supone.

Antonio.

P.D: La frase "los chiquillos pelean, los hombres matan", es un perfecto ejemplo de lo que digo.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 21:25
por Crow
Una persona de unos 70 kg. que lleve entrenando tres años tiene poco que hacer frente a una mole de 100 kg. a poco que sepa moverse. Hay demasiados factores en juego para resultar concluyente en cualquier sentido pero, a menos que uno cuente con el factor sorpresa o posea unas cualidades innatas para el combate, 20 ó 30 kg. son un obstáculo **MUY** considerable.
Es mi importante, cierto, pero con tres años de entrenamiento, frente a una persona que no tenga ni puñetera idea, si no puedes como muy muy muy mínimo hacerle frente, mejor cambia de gimnasio
(son gente que no dudaría en arrancarte la nariz de un bocado o clavarte un bolígrafo en el ojo y patearte hasta que te convirtieras en una gelatina sanguinolenta).
yo tmpc lo dudaría, es más, cuando entreno en cortas distancias es lo primero que hago, mordiscos, ojos, garganta...y para patearme, primero tendría que caer :P.
Ahora enserio, esas herramientas se enseñan/saben, el problema no es limitarse con la práctica marcial que se entrene. Aunque entrenes boxeo, kárate, thai o lo que sea, debes saber que hay un mundo entre una patada voladora en el ring y una patada en los cojones en la calle. Siempre que entreno es ahí donde voy, por eso pienso que no debemos limitarnos con el conocimiento de las aamm/ddcc y olvidar que en la calle sobrevive el más hijoputa, y hace más daño un mordisco en la garganta (recuerdo cuando entrenando me mordieron tan fuerte el pectoral, que entre la sangre y el dolor no podía ni ver bien) que un Shukiu Natomo NombreRaro al hígado.
Salvo que tengas ojos en la nuca y un cráneo de granito, veo poco probable que puedas defenderte si te han dado con un ladrillo en cabeza a traición.
Hombre y si le meto un escopetazo en el cielo de la boca a mi como si en la calle ha matado a 1000. No creo que ese sea un argumento válido, discutimos sobre cuánto de efectivo es lo que sabemos en una situación real, esa situación le puede pasar independientemente de sus conocimientos.
Es que lo que algunos no parecen entender es que los sistemas de mano vacía están muy, muy, muy limitaditos, y que su funcionalidad tiene un escaso y estrecho margen.
Lo entiendo y lo comparto al 110%, yo mismo he entrena a mano vacía contra un cuchillo y he muerto mil veces. Aunque aquí me gustaría comentar que muy diferente es una amenaza armada, pienso que es más seguro (con un GRAN ENTRENAMIENTO) de defender que una pelea a mano vacía. Eso sí, es muy variable de infinitos factores (si va solo, espacio de acción....) variables que también afectan en una situación sin armas.
Igual lo piensas porque no te has enfrentado en muchas ocasiones a alguien que lleve un cierto tiempo peleando en la calle (no es una crítica, que conste).
No lo tomo como mal. Pero basta ver peleas en la calle, donde 1 de cada 200 se muestra algo que para alguien como por ejemplo tú, con tus conocimientos y demás, pueda suponer un cierto peligro. No lo digo en plan peloteo, ni mucho menos, pero en una pelea como la del video que colgué, colega, el que lleve 6 meses en un ddcc/aamm y no le reviente con 2 puñetazos... :bad-words:
No te tomes a mal esto, pero... donde tú **CREES** que tienes razón, yo **SÉ** que no es así. Y no porque sea más inteligente o más guapo, sino porque mi experiencia y la de otros muchos compañeros así me lo ha demostrado.
No me lo tomo a mal, aquí estoy para aprender ;)
De hecho, hasta empezar a trabajar en las puertas (hace ya una eternidad, por cierto) pensaba exatamente igual que tú. Y no me quedó más remedio que mudar de opinión cuando, después de bastantes años de artes marciales, deportes de contacto y pesas, me empecé a comer guantazos de gente bastante más pequeña que yo, sin la menor idea de cómo lanzar un puñetazo con cadera pero con una mala leche y ganas de hacer daño impresionantes.
Pero, ¿fue una pelea, o un puñetazo donde hubo más gente, empujones..donde no se esperaba? porque es una variable muy importante, y si no lo viste llegar, un experto luchador callejero puede que tampoco...
Eso está bien, queda muy bonito y tal. Lo malo es que el otro piensa lo mismo y que llevarlo a la práctica no es tarea sencilla.
Para mí es bastante sencillo, no lo digo en plan chulería ni muchísimo menos. Y si los dos tenemos la misma mala ostia, y agresividad, lo que puede hacerme salvar el culo son mis cojones y mis conocimientos.

Por cierto, siempre no se puede evitar una pelea. Pongamos el caso de que es alguien que te ve cada día, si un día e va a dar de ostias hasta que se aburra, mañana lo intentará de nuevo. Para estos casos Dios creo el bate de beisbol...no podemos establecer la huida como una solución irrefutable, a veces hay que huir...









y volver armado :vamp:

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 21:42
por Týr
Es mi importante, cierto, pero con tres años de entrenamiento, frente a una persona que no tenga ni puñetera idea, si no puedes como muy muy muy mínimo hacerle frente, mejor cambia de gimnasio
Si después de llevar tres años entrenando piensas poder hacer frente a un tipo que te saca veinte o treinta kilos, te recomiendo fervientemente cambiar de gimnasio. Porque basta hacer con hacer combate a pleno contacto con un novato torpón que sea un tanto agresivo para darse cuenta de la dimensión real de la situación.

Eso, o eres una persona con unas habilidades para el combate sobrenaturales.
yo tmpc lo dudaría, es más, cuando entreno en cortas distancias es lo primero que hago, mordiscos, ojos, garganta...y para patearme, primero tendría que caer
No quiero que malintrepretes la intención de mi pregunta, pero... ¿Exactamente cuántas veces te has pegado en la calle siendo ya adulto?
Hombre y si le meto un escopetazo en el cielo de la boca a mi como si en la calle ha matado a 1000. No creo que ese sea un argumento válido, discutimos sobre cuánto de efectivo es lo que sabemos en una situación real, esa situación le puede pasar independientemente de sus conocimientos.
El argumento es válido, ya que el concepto de "lucha limpia" no existe salvo dentro del gimnasio. Y si un tipo quiere hacerte daño no va a ir de frente, arriesgándose a que salgas corriendo o se lo pongas medianamente difícil. Lo que hará es atizarte cuando menos te lo esperes y, posiblemente, haciendo uso de algo muy duro.
Lo entiendo y lo comparto al 110%, yo mismo he entrena a mano vacía contra un cuchillo y he muerto mil veces. Aunque aquí me gustaría comentar que muy diferente es una amenaza armada, pienso que es más seguro (con un GRAN ENTRENAMIENTO) de defender que una pelea a mano vacía.
Creo que no es posible que hayas escrito lo que me ha parecido entender. Por si acaso, lo pregunto: ¿piensas que anular una amenaza con un arma es más sencillo que darte de tortas con un tipo a mano desnuda? :o :o :o
No lo tomo como mal. Pero basta ver peleas en la calle, donde 1 de cada 200 se muestra algo que para alguien como por ejemplo tú, con tus conocimientos y demás, pueda suponer un cierto peligro.


No, ni muchísimo menos basta con ver. Hay que estar allí, verse implicado en la situación y apercibirse de la dimensión de las cosas.

Visionando vídeos y estudiando el manual de circulación uno puede tener todos los conocimientos teóricos del mundo acerca de la conducción. Pero hay que meterse en el coche y desenvolverse en el tráfico para poder tener una cierta perspectiva.
No lo digo en plan peloteo, ni mucho menos, pero en una pelea como la del video que colgué, colega, el que lleve 6 meses en un ddcc/aamm y no le reviente con 2 puñetazos...
No todas las peleas son así, ni muchísimo menos. Por eso digo que me parece que posees una visión un tanto distorsionada del asunto.
Pero, ¿fue una pelea, o un puñetazo donde hubo más gente, empujones..donde no se esperaba? porque es una variable muy importante, y si no lo viste llegar, un experto luchador callejero puede que tampoco...
No fue una ocasión, sino varias (fue un año y medio bastante... digamos intenso). Y me estoy refiriendo a esas raras veces en las que la cosa era uno contra uno, sin la intervención de terceros.

Y, aunque al final más o menos acabé llevándome la "mejor parte" (digamos que fui el que menos recibió y en ocasiones acabé bastante "tocado"), me hizo replantearme muchas, muchas, muchas cosas (en aquellos entonces llevaba entrenando artes marciales y deportes de contacto unos quince años y mi peso rondaba ya los 89 kg.). Una de las lecciones más valiosas que aprendí es que la "mala leche" y ganas de hacer daño son, al menos, el 80% del resultado de una pelea.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 22:50
por Black Dog
Mucha mala hostia.
Absoluto desprecio por la integridad de tu contrincante, sin el menor atisbo de empatía.

En un segundo lugar, bastante alejado, fuerza y tamaño.

Si tienes las dos primeras, tus conocimientos (que son meros accesorios del resto), si que serviran.

Si careces de las dos primeras, pero "sabes" artes marciales, tienes posibilidades contra otro tan pardillo como tú, aunque sea algo más fuerte y/o grande.
Entonces,casi que mejor las pesas que las artes marciales y los deportes de contacto para la defensa personal ¿no?Lo digo desde el desconocimiento,sin sarcamo alguno,ya que yo de artes marciales pues un curso de defensa personal que hice hace poco y algo de TKD y karate de pequeño.Las pesas al menos si me noto que sirven bastante.

saludos.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 23:05
por mark66
Ricki_Rabo escribió:¿Cuanto tiempo se tarda en aprender kung fu de para defenderme?, (no quiero ser campeon nacional ni un maestro, sino aprenderlo para defenderme de algun agresor o un atracador) :chuck: :chuck:
acabo de fijarme como esta el tema iva muy rapido por lo que no voy a empezar a leer nada mas que el princio y la conclusion mia es : que te compropes un calasnikof , asi no tienes problemas para defenderte :cry: .
ahora en serio chaval entrena y no tengas prisas que las prisas no son buenas compañeras .
ala un saludote :wink:

P.D en plan coña pidele a :chuck: unas clases particulares :lol: :lol: :lol:

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 23:15
por Týr
Entonces,casi que mejor las pesas que las artes marciales y los deportes de contacto para la defensa personal ¿no?Lo digo desde el desconocimiento,sin sarcamo alguno,ya que yo de artes marciales pues un curso de defensa personal que hice hace poco y algo de TKD y karate de pequeño.Las pesas al menos si me noto que sirven bastante.
El grado de incidencia de la fuerza física y la técnica en el desenlace de una pelea es bastante parejo. Lo que sucede es que cultivar el cuerpo para alcanzar un grado más que respetable de potencia física es mucho, mucho, mucho más sencillo que pulir la técnica marcial hasta un punto equivalente.

Dicho de otro modo: en relativamente poco tiempo una persona de 70 kg. puede llegar a muscularse y ganar veinte kilos que serán determinantes en el transcurso de un altercado. Sin embargo, a base de entrenar solamente técnica se requerirán bastantes más años para ser capaz de anular esa diferencia de veinte kilos.

¿Lo mejor? Cultivar la potencia física y la parte técnica por igual, ya que el resultado final es una sinergia mayor que la mera suma de sus componentes tomados de manera individual.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 25 Abr 2009 23:32
por dragon71
hola
contra mano vacia un golpe de palma como...una buena torta,no veas la cara de pasmao que se le queda
contra cuchillo,usa las piernas...para correr rapido

va a ser que
"solo se que no se nada"
sera verdad...

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 26 Abr 2009 01:40
por Crow
Porque basta hacer con hacer combate a pleno contacto con un novato torpón que sea un tanto agresivo para darse cuenta de la dimensión real de la situación.
Y lo he hecho, en Krav Maga, y era más grande que yo ( yo mido 1´82 y peso 82kg) y, aunque era más fuerte, no fue muy difícil llegar a él, cierto es que fue en sus primeras clases, pero eso es lo que discutimos. La potencia sin control no sirve de nada...
yo tmpc lo dudaría, es más, cuando entreno en cortas distancias es lo primero que hago, mordiscos, ojos, garganta...y para patearme, primero tendría que caer
No quiero que malintrepretes la intención de mi pregunta, pero... ¿Exactamente cuántas veces te has pegado en la calle siendo ya adulto?
hombre, se ve que no se notó el tono irónico.
El argumento es válido, ya que el concepto de "lucha limpia" no existe salvo dentro del gimnasio. Y si un tipo quiere hacerte daño no va a ir de frente, arriesgándose a que salgas corriendo o se lo pongas medianamente difícil. Lo que hará es atizarte cuando menos te lo esperes y, posiblemente, haciendo uso de algo muy duro.
Pero eso es una situación a parte, no va en relación a cuanto sepas o no de aamm/ddcc, es lo que hay, y una persona que se haya peleado mil veces en la calle y una persona que lleve 3 años en un gimnasio recibirá igual el golpe.
Creo que no es posible que hayas escrito lo que me ha parecido entender. Por si acaso, lo pregunto: ¿piensas que anular una amenaza con un arma es más sencillo que darte de tortas con un tipo a mano desnuda?
Era una broma...xD es que tanta seriedad me pone nervioso, enserio :D.
No, ni muchísimo menos basta con ver. Hay que estar allí, verse implicado en la situación y apercibirse de la dimensión de las cosas.
Te doy de nuevo la razón, pero es que no me puedes negar que cuando llevas un determinado tiempo entrenando, la situación la controlas un 7% más, suficiente para neutralizar a la gente que pelea como en este video: Cierto que habrá en la calle gente muy muy bien preparada sin saber aamm/ddcc, pero no me niegues que la mayoría "pelean" de esta forma.
No todas las peleas son así, ni muchísimo menos. Por eso digo que me parece que posees una visión un tanto distorsionada del asunto.
Cierto, no todas, sólo el 99´9%...Macho, sé que nunca se debe subestimar, yo no lo hago, y si parezco dar esa impresión, no es así; pero yo nunca he visto una pelea en la calle en la que vea un directo, y no una técnica para espantar moscas. Sí, será que no he visto a los que si los dan, será porque son infinitamente menos casos.
Una de las lecciones más valiosas que aprendí es que la "mala leche" y ganas de hacer daño son, al menos, el 80% del resultado de una pelea.
Cierto, ahora: 20% de conocimientos marciales y completo el 100% :P

Bueno, tanto quote me marea, y quiero dejar clara mi opinión porque creo que se ha difuminado un poco:
Pienso que el conocer un Arte Marcial te da bastante ventaja sobre un rival. En KM entrenamos situaciones lo más cercanas a la realidad posible (que son un 10% de la realidad, pero bueno), y cierto que es muy jodido cuando te llega alguien muchísimo más grande y fuerte, pero siempre encuentras el hueco para darle un buen patadón en los genitales, o le escupes y cuando se hecha hacia atrás le das con una silla (a mi me tiraron un zapato...) son cosas que no puedes obviar en una pelea en la calle donde no hay normas; y sí las patadas altas son muy bonitas, pero no cuando estás en 20metros cuadrados y pelean 10 tíos todos contra todos...En definitiva:
Mala ostia/crueldad + conocimiento marcial + físico + suerte, es la ecuación perfecta, y creo que lo he puesto por orden de importancia, salvo la suerte, que va en todas :D

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 26 Abr 2009 01:42
por Yam
Para mi la mente lleva mucho peso en las peleas. Da igual que sepas mucho, si luego no sabes usarlo en el momento adecuado o no tienes el valor de hacerlo.
Por otro lado la condicion fisica juega otra parte importante, un golpe mas rapido y mas fuerte, "quizas" haga mas daño que uno mas tecnico y mas preciso.
Para saber usar lo que sabes se areglaria con un entrenamiento de lucha "real", o simulacion de situaciones reales. El valor de luego usarlo en la calle . . . se puede mejorar con esto, o yo creo que todos nacemos con este instinto, algunos lo tienen mas sensible que otros, tienes que mentalizarte de que te estas defendiendo, y que lo primordial es eso defenderte y nada mas.
Si quieres usar las AAMM para defenderte, debes tener en cuenta que la condicion fisica es importante, las peleas en la calle es mejor terminarlas pronto, un par de golpes (o uno) fuertes rapidos y precisos pueden acabar con un conflicto o darte tiempo para escapar, cuanto mas rapido y mas fuerte mejor.
La precision va en parte con la tecnica, hay que conocer la tecnica bien, para hacer los movimientos instintivos, y tuyos . . . por ejemplo no creo que a nadie o a casi nadie le salga una guardia baja natural.

Un saludo.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 26 Abr 2009 11:38
por Týr
Y lo he hecho, en Krav Maga, y era más grande que yo ( yo mido 1´82 y peso 82kg) y, aunque era más fuerte, no fue muy difícil llegar a él, cierto es que fue en sus primeras clases, pero eso es lo que discutimos. La potencia sin control no sirve de nada...
¿Era un combate "de buen rollo" o el otro iba en plan muy agresivo? Porque, insisto, no es lo mismo una persona que combate completamente retraída, con miedo a que le toquen la cara que un tipo al que no le importa que le partan los dientes si con ello logra ponerte la mano encima. ¿Lo has hecho en varias ocasiones con alguien aparte de este individuo?
Pero eso es una situación a parte, no va en relación a cuanto sepas o no de aamm/ddcc, es lo que hay, y una persona que se haya peleado mil veces en la calle y una persona que lleve 3 años en un gimnasio recibirá igual el golpe.
Es muy complicado coger por sorpresa a alguien que lleva años aplicando con éxito emboscadas.
Te doy de nuevo la razón, pero es que no me puedes negar que cuando llevas un determinado tiempo entrenando, la situación la controlas un 7% más, suficiente para neutralizar a la gente que pelea como en este video: Cierto que habrá en la calle gente muy muy bien preparada sin saber aamm/ddcc, pero no me niegues que la mayoría "pelean" de esta forma.
Tres añitos de un entrenamiento medianamente serio deberían bastar para otorgar una ventaja sustancial frente al típico padre de familia que viene de recoger a crío del colegio y ha ha provocado un accidente de tráfico sin importancia. Eso nadie lo ha puesto en duda jamás.

Pero es que la gente de la que hablo, los peleadores callejeros, no son aquello que muestra el vídeo (que se corresponde la con la definición de gente con más miedo a que le peguen que con verdaderas ganas de hacer daño). Ni muchísimo menos.
Cierto, no todas, sólo el 99´9%...Macho, sé que nunca se debe subestimar, yo no lo hago, y si parezco dar esa impresión, no es así; pero yo nunca he visto una pelea en la calle en la que vea un directo, y no una técnica para espantar moscas. Sí, será que no he visto a los que si los dan, será porque son infinitamente menos casos.
Obviamente, la mayor parte de la población no son expertos en nada (mucho menos en peleas callejeras), luego la mayoría de las peleas que verás son entre individuos con la boca muy grande y escasas ganas de recibir (más preocupados porque no les toquen la cara que de hacer daño al otro). Pero no es eso de lo que hablo. Me refiero a gente que sí está habituada a dar y recibir, tipos que puede que solamente sepan lanzar golpes en plan "molino" pero que no tendrán ningún problema en comerse tu mejor directo si con ello logran impactarte de lleno y seguir, y seguir, y seguir... Por no mencionar los que van hasta la cejas de "harina" y otras sustancias habituales.

Re: ¿Cuanto se tarda en aprender kung fu para defenderme?

Publicado: 26 Abr 2009 14:17
por Crow
¿Era un combate "de buen rollo" o el otro iba en plan muy agresivo? Porque, insisto, no es lo mismo una persona que combate completamente retraída, con miedo a que le toquen la cara que un tipo al que no le importa que le partan los dientes si con ello logra ponerte la mano encima. ¿Lo has hecho en varias ocasiones con alguien aparte de este individuo?

Pues a él no parecía importanrle mucho...porque desde el principio fue a dejarme "planchao" en el piso. Sé que la diferencia es abismal, pero da una mínima idea. Yo tengo la misma idea que tú, sólo con saber técnicas no tienes nada, y en la calle no duras nada. Necesitas físico, agresividad, mala ostia y, como no, técnica. Sólo digo que, con un buen entrenamiezás tendrás físico (quizás no tan grande como uno de esos gorilas) más que suficiente (en la mayoría de los casos).
Es muy complicado coger por sorpresa a alguien que lleva años aplicando con éxito emboscadas.
También es cierto, él tiene menos posibilidades de caer; aquí te doy razón, pero no siemrpe se está al 100% de alerta, ni ellos ni nadie...
Pero es que la gente de la que hablo, los peleadores callejeros, no son aquello que muestra el vídeo (que se corresponde la con la definición de gente con más miedo a que le peguen que con verdaderas ganas de hacer daño). Ni muchísimo menos.
También es verdad...pero sigo pensando que el conocimiento de las artes marciales, junto a la agresividad te dan mucha ventaja sobre esa gente. Si bien es cierto que ellos vana por ti sin pensar en el daño que pueden recibir, tú tendrás que actuar en consecuencia, y actuar en consecuencia, ser más agresivo y potente. Todo es cuestión de adaptarse, no es lo mismo, ni requiere la misma agresividad una pelea contra un padre de familia como el que nombras.
Me refiero a gente que sí está habituada a dar y recibir, tipos que puede que solamente sepan lanzar golpes en plan "molino" pero que no tendrán ningún problema en comerse tu mejor directo si con ello logran impactarte de lleno y seguir, y seguir, y seguir... Por no mencionar los que van hasta la cejas de "harina" y otras sustancias habituales.
En situaciones de esas, más te vale ser muy hijoputa :lol: ...con gente como la que mencionas es con la que de verdad tienes que soltarlo todo, y si va de mierda hasta el culo, mejor ni hablar. En situaciones así, no basta el simple conocimiento marcial (que es algo que ayuda bastante) sino que necesitas muchísima agresividad.
No quiero dar a entender que con las artes marciales tenemos una situación controlada al 110%, pero tenemos algo que ellos no tienen, y la agresividad es algo con lo que se nace, sólo que hay que saber utilizarla y no cegarse con ella. Aparte está el portento físico. Son muchas las variables que afectan a una pelea callejera:
Conocimiento/técnica/físico--> 35%
Agresividad/mala ostia/ser un hijoputa-->45%
Suerte-->20%

Aunque está hecho "al trancazo" creo que refleja más o menos una idea de a lo que me refiero. No quiero dar a entender que sin agresividad y simple técnica tengamos las de ganar ni mucho menos, necesitamos la agresividad/ira/furia suficiente para decantar la balanza de nuestra parte.