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Publicado: 23 Jul 2011 20:26
por Loup
Hola, Javi M.,
Por supuesto que no, si ya hay pesados que van al medico imaginate si además les dierais conversación :lol:
Al final, todo se resume en una cuestión de imagen. Si tenemos dos médicos: uno bueno y otro no tan bueno, siempre nos decantamos por aquel que derrocha más amabilidad, educación y simpatía. Aunque en ciertos casos seamos conscientes de que comete errores... Los humanos somos así de ignorantes. Nos dejamos camelar... y nos gustan que nos doren la píldora. En fin... ¡puro marketing!

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Salu2,

Loup :infinity:

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 23 Jul 2011 20:43
por Maica
Javi M. escribió: Por supuesto que no, si ya hay pesados que van al medico imaginate si además les dierais conversación :lol:
Calla, calla, que no sabes con algunos de los médicos que he dado yo :lol: ya no es cuestión de dar conversación, es que me han pasado cosas curiosísimas, o no se si incluso subrealistas, desde que el médico me tirase los trastos a que me pase a consulta y me diga "espereme aqui un ratito, que ahora que esta usted que es tan simpática voy a aprovechar a ir a desayunar" y largarse el tio por la puerta de atrás y tardar en volver casi una hora, luego sales y te mira la gente mal a ti, ale, y a ver quien me cree, seguro que más de dos y más de tres ya me miran como la pesada que le da palique al médico. :wink:

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 23 Jul 2011 21:00
por hon ken
Al hilo de lo que comentáis, es tan sencillo tb como hacer una encuesta, comparando lo que cobra en una consulta privada el médico de turno: la inmensa mayoría de la gente se decanta por el más caro porque " si cobra tanto, es que debe ser muy bueno " ( eso lo he escuchado de viva voz a más de un paciente ).

Re: Matizaciones

Publicado: 23 Jul 2011 21:33
por Vladyslav
Loup escribió:Hola, Max-Steel,
Claro que son compatibles con la medicina convencional:
Homeopatía: Ningún médico te va a reñir porque te bebas un vaso de agua. Mientras sigas un tratamiento de verdad, claro.
Flores de Bach: Si quieres tomar un brandy muy aguado normalmente tampoco te van a echar la bronca.
Se me pasó, en mi anterior mensaje, apostillar una serie de aclaraciones, sobre todo relacionadas con la Homeopatía. La homeopatía -creada por un médico en 1796, Samuel Hachnemann- se centra en la raíz de todo malestar del paciente con objeto de identificar sus desequilibrios emocionales, que a la postre, desembocarán en síntomas físicos. Su base se cimenta en el aserto hipocrático de que lo semejante cura lo semejante, y para ello se enfrenta a las patologías con dosis infinitesimales de sustancias tóxicas disueltas en agua.

Aunque sea obviada por un amplio sector de la Medicina convencional, no deja de resultar paradojico que muchos médicos, después de obtener su título de licenciatura, se especialicen en Homeopatía a través de cursos que se celebran en centros privados, dado que no existe -a fecha de hoy- una titulación oficial.

Por cierto, la Unión Europea dio el visto bueno al etiquetado y el registro de los productos homeopáticos.

No creo que sólo se trate de agua...

Salu2,

Loup :)

Formas de silvar se incluyen como partimonio de la humanidad si se presentan y cuentan con suficientes influencias.

Sigo sin tener noticia de estudios rigurosos que avalen la homeopatía.

Sobré su fundador , con eso de subrayar "médico" es como si yo subrayo patata , la medicina del siglo XVIII esta cualitativamente, muy lejos de la actual.

Aparte, eso de muchos médicos, creen esto o lo otro, no vale mucho hasta que haya pruebas de aquello en lo que creen.
Hay muchos cristianos, pero nadie me ha demostrado aun que 3=1, hasta que lo hagan, afirmaré que sus creencias no se sustentan.

Re: Médicos

Publicado: 23 Jul 2011 21:42
por Vladyslav
cor petit escribió:
Loup escribió:Hola, Hon Ken,
No todos los médicos entramos en el mismo saco, afortunadamente. Es cierto que puede dar la sensación que se vive una cierta deshumanización de la Medicina, al menos en la pública.


Me imagino que cada cual puede aportar sus propias experiencias. En general, los médicos suelen estar sobrecargados de trabajo, y eso repercute en ciertos casos en el trato con los pacientes.
Habría que preguntarse por qué. A mí se me ocurren varias causas con las que no pretendo justificar dicha deshumanización pero a veces, este proceso es una consecuencia casi inevitable de la situación global de la sanidad, al menos, en España.
En España contamos con excelentes profesionales. Quizá habría que buscar remedio a las causas.

Saludos,

Loup :wink:
Insisto en que la medicina occidental trata las dolencias y no a las personas, pero no porque los ambulatorios estén saturados, eso no ha de servir de excusa. Me explico (asumiendo que soy reduccionista, pero es para que se me entienda):
La medicina convencional saca un mediamento, por ejemplo, para la tos, otro para la gripe y otro para la alergia al polen. Si vamos al médico Loup, Han Do y yo, nos recetarán a los tres lo mismo: anti-tus, gripestop y alergil. Y se la sudará todo el resto, tenga o no cola afuera de la consulta. Alguna vez cuando habéis ido al médico y os han dado una receta, os han preguntado simplemente cuál es el rasgo más diferenciador de vuestro carácter o qué tipo de alimentación seguís o , por poner 2 ejemplos? ESO sería tratar a las personas, y jamás se hace (ni en la pública ni en la privada)
La medicina convencional está demasiado orientada hacia la prescripción de medicamentos. Si los médicos del ambulatorio escucharan a los pacientes se les complicaría mucho el trabajo. Demasiado

NO ERES REDUCCIONISTA. LA CIENCIA ES REDUCCIONISTA. TU, NO ESTAS BIEN INFORMADO.

No digo que estudies 8 años antes de criticar el trabajo de la gente, pero los médicos no te preguntan por cosas que no hace falta, porque solo beneficia a tu salud emocional, con leer un poquito basta para darse cuenta de que la alergia y el carácter, tienen lo mismo que ver que la pesca submarina con arpón y el trabajo de un ingeniero naval.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alergia

Aval

Publicado: 24 Jul 2011 13:09
por Loup
Hola, Vladislav:
Sigo sin tener noticia de estudios rigurosos que avalen la homeopatía.
¿Te refieres a estudios científicos? Bien: no todas las terapias alternativas cuentan con el respaldo de la Unión Europea a la hora de etiquetar y registrar sus productos.
Sobré su fundador , con eso de subrayar "médico" es como si yo subrayo patata , la medicina del siglo XVIII esta cualitativamente, muy lejos de la actual.
Correcto. Pero aún así, su descubridor fue una persona formada en Ciencias de la Salud, y no un chamán o aficionado a las pócimas.
Aparte, eso de muchos médicos, creen esto o lo otro, no vale mucho hasta que haya pruebas de aquello en lo que creen.
Si algo funciona para curarte, está claro que vas a catalogarlo como útil, sea la Homeopatía, la Acuputura, la Fitoterapia o Macrobiótica.

Salu2,

Loup 8)

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 24 Jul 2011 13:47
por Vladyslav
Insisto, la unión europea es un órgano político, no científico.
Sobré su fundador , con eso de subrayar "médico" es como si yo subrayo patata , la medicina del siglo XVIII esta cualitativamente, muy lejos de la actual.

Correcto. Pero aún así, su descubridor fue una persona formada en Ciencias de la Salud, y no un chamán o aficionado a las pócimas.

Precisamente, me refería, a que aunque en el siglo 18, se empezaron a hacer serios avances médicos, el principal requisito para saber medicina era tener dinero y saber latin.

Para que te hagas una idea (aunque no sea directamente relacionado con el tema y me vaya a una época 50 años posterior a la del "descubridor" de la limpieza de hígado):

http://cnho.wordpress.com/2010/02/11/17 ... dociencia/

Si algo funciona para curarte, está claro que vas a catalogarlo como útil, sea la Homeopatía, la Acuputura, la Fitoterapia o Macrobiótica.
Lo gracioso es que todo parece indicar que el que curen no esta nada claro, y los que lo defendéis, parecéis darlo por supuesto sin razón alguna, pero con lo que sabemos ahora, son placebos (pido especial atencion al 1er parrafo de "Expectancy and conditioning", ya que lo habeis mencionado el vuestros posts).

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 24 Jul 2011 14:44
por Maica
hon ken escribió:Al hilo de lo que comentáis, es tan sencillo tb como hacer una encuesta, comparando lo que cobra en una consulta privada el médico de turno: la inmensa mayoría de la gente se decanta por el más caro porque " si cobra tanto, es que debe ser muy bueno " ( eso lo he escuchado de viva voz a más de un paciente ).
Uyy pero esto no es exclusivo de los médicos hijo mío.

Recuerdo una vez, cuando yo trabajaba como decoradora en una tienda de mobiliario de diseño, un matrimonio que entró que eran más tontos que morir de hambre en el supermercado, de estos que pillan pasta y se creen que ya son de alta alcurnia y necesitan demostrarlo pero no dejan de dar muestras de que no saben ni hacer la o con un canuto. Bueno pues ella, ideal de la muerte, me dice que quiere comprar un conjunto de sofás y que quiere lo mejor, que no repare en gastos, total que le recomiendo un sofá que teníamos alli que era la leche, lo mejor sin duda, pero que no era el más caro, y además precioso, y la tía me dice, si, es muy bonito, muy cómodo, pero dudo mucho que sea bueno porque aquel que teneis alli es más caro. Ganas me dieron de encasquetarle media docena del modelo caro, pero como soy boba quise cumplir el requisito de calidad que me pedían y recurrí a otra táctica. Le dije que el sofá era diseño del mundialmente famoso Ginesín De la Fressange, primer nombre sonóramente chic que me vino a la mente y que destaca por ser ficticio, y la señora cambió radicalmente de opinión, me dice "ah si, si, he oido hablar mucho de él, un gran diseñador sin duda" . La señora no solo me compró los sofás de Ginesín sino que además volvió al poco tiempo con una amiga buscando otro y lo primero que me dijo es que quería que fuese lo mejor, a ser posible también de Ginesín De la Fressange, que estaba muy contenta con los que se llevó.

Hay mucha gente que asocia lo caro a lo bueno, pero esto no tiene porque ser asi, he visto cosas carísimas o servicios que eran una auténtica porquería y sin embargo otras que son muy baratas y salen muy bien. Yo normalmente me inclino a mirar la relación calidad-precio, por supuesto siempre dentro del margen que me pueda permitir, porque si es genial pero para tenerlo me tengo que endeudar no dejo de estar viviendo por encima de mis posibilidades y eso no me gusta un pelo. Me siento mucho más rica estando libre de ataduras con ningún crédito.

Con los médicos además entra en juego el factor salud, que para mi es bastante serio, asi que no entiendo que la gente juegue a pijolandia con algo que podría costarles la vida. Lo único que puede hacerme entender ciertas cosas es que la gente actue de determinada forma por desconocimiento o porque directamente les timen.

Re: Médicos

Publicado: 25 Jul 2011 11:08
por cor petit
Vladyslav escribió: pero los médicos no te preguntan por cosas que no hace falta, porque solo beneficia a tu salud emocional
Los médicos no te preguntan por cosas que ELLOS CREEN que no hacen falta.
Efectivamente has resumido en una línea la clave del asunto

Re: Médicos

Publicado: 25 Jul 2011 12:05
por Vladyslav
cor petit escribió:
Vladyslav escribió: pero los médicos no te preguntan por cosas que no hace falta, porque solo beneficia a tu salud emocional
Los médicos no te preguntan por cosas que ELLOS CREEN que no hacen falta.
Efectivamente has resumido en una línea la clave del asunto
1. Hay mas gente que puede estar mas enferma, esperando.
2. SI no te doliera nada, no irías al medico.
3. Si tienes un problema emocional, pide que te den una cita con el psicólogo.

Creo que es un sistema sencillo y razonable.
Ya no tenemos edad para que en la consulta nos den piruletas, que a los niños se las dan, sin mayor complicación.

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 25 Jul 2011 13:22
por cor petit
Ok

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 25 Jul 2011 16:32
por hon ken
Los médicos no te preguntan por cosas que ELLOS CREEN que no hacen falta.
Elemental, querido Watson. El médico pregunta por lo que cree que es realmente relevante: para eso es médico, ha estudiado Medicina y ha hecho una especialidad ( el que la haya hecho, claro ).
En mi práctica médica me he dado cuenta que muchos pacientes acuden al médico para ser oídos de sus problemas ( familiares, laborales, sociales, ... ). Tal y como está planteada la sanidad ahora mismo, eso es inviable. Ese grupo de pacientes se beneficiaría más de un psicólogo que de un galeno.

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 25 Jul 2011 17:29
por Jaime G
Elemental, querido Watson. El médico pregunta por lo que cree que es realmente relevante: para eso es médico, ha estudiado Medicina y ha hecho una especialidad ( el que la haya hecho, claro ).
En mi práctica médica me he dado cuenta que muchos pacientes acuden al médico para ser oídos de sus problemas ( familiares, laborales, sociales, ... ). Tal y como está planteada la sanidad ahora mismo, eso es inviable. Ese grupo de pacientes se beneficiaría más de un psicólogo que de un galeno.
Muy muy cierto

Me ha pasado algo similar al acudir o acompañar gente a urgencias.Te miran a ver si te escogorciaste o andas más pachucho de la cuenta, resulta que no tienes gran cosa y te recetan algo simple,para ahorrarte un poco de dolor y tal.En un porcentaje muy elevado nos ponemos o se ponen en plan y ya está?seguro que no tengo algo más?es que me duele por aquí,o me pasa esto...Con el médico poniendo cara amable mientras te despide

Y es que es cierto, nos encanta que nos escuchen, nos pregunten sobre nuestros dolorcillos tontos, nos mimen un poco...Pero el médico está para otras cosas, yo hace años que reservo esa parte para la paciencia de la novia :lol:

Psicólogos

Publicado: 25 Jul 2011 20:18
por Loup
Hola, Hon Ken:
En mi práctica médica me he dado cuenta que muchos pacientes acuden al médico para ser oídos de sus problemas ( familiares, laborales, sociales, ... ). Tal y como está planteada la sanidad ahora mismo, eso es inviable. Ese grupo de pacientes se beneficiaría más de un psicólogo que de un galeno.
Totalmente de acuerdo. Lo que ocurre es que la mayoría de esos pacientes no creen que su problema sea competencia de un psicólogo, sino de un médico.

Saludos,

Loup :D

Re: Acabo de hacer mi primera limpieza de hígado

Publicado: 25 Jul 2011 21:29
por Vladyslav
Loup, creo que sin darte cuenta acabas de hundirles la moral a muchos psicólogos :D