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Re: FEK o CEK?
Publicado: 05 Ago 2009 14:59
por muaythai_spain
salve.
gracias a ti ,ivan.
una ultima pregunta:
-y eso de la beca para deportistas de elite o de alto nivel,eso que sale publicado en el BOE,y que han recibido numerosos "campeones" en FEK??
eso no tiene que ver ,ni con clubs,ni con comunidades autonomas ni con asociaciones ,tiene que ver con el competidor.
reitero mi escrito como pregunta,no como afirmacion,puesto que yo nunca he tenido oportunidad de comprobarlo.
aprovecho estas lineas para preguntar a muaythaifma españa(con toda la educacion)como puede dormir tranquilo,habiendo creado una asociacion de asociaciones(de los miles que hay registradas en el ministerio de trabajo)y LA MAL LLAMA FEDERACION ESPAÑOLA MT Y KK.
sabiendo de sobras que da lugar a malinterpretaciones y confusiones,puesto que el muaythai esta reconocido en el CSD,dentro de fek(tengo que añadir que por desgracia).
estamos de acuerdo(no se hasta que punto)de que ustedes pueden ponerle el nombre que deseen(...)a su asociacion de asociaciones,pero me parece un poco ESPECULAR O ENGAÑAR poner el mal nombre de federacion(mas cuando el kk ni siquiera esta reconocido como deporte EN NINGUNA PARTE AMEN DE THAILANDIA.
con todo mi respeto,tiene esto algo que ver con el cinturon de campeon del mundo que usted saca en todas sus fotos,y en varias publicaciones españolas,que gano con un pobre conductor de taxis en un pabellon de 3ª division,en changmai,y del que todos hemos podido disfrutar en youtube????
pero lo peor del asunto es que,personajes del muaythai español,con cierta credibilidad(no como personas,si no como deportistas)solo por el echo de pegarse unas vacaciones(pagandoselo ellos mismos,claro)ahora de la noche a la mañana(cuando llevamos años intentando solucionar muchos temas,en este foro por ejemplo)hagan propaganda de su asociacion.
por cierto,le informo tambien como responsable IFMA para VENEZUELA,y coordinador WMC-IFMA para sudamerica que los campeonatos oficiales ifma se deben hacer CON EL REGLAMENTO IFMA AL PIE DE LA LETRA,lo cual quiere decir WAI KRU OBLIGATORIO,4 ASALTOS DE 2 MINUTOS,Y PETO Y PROTECIONES OBLIGATORIAS.(le hago este comentario,habiendo consultado antes con el cuartel general ifma en bkk)
hablando tambien de diplomas con credibilidad y utilidad tanto en CEK COMO EN FEK.
los diplomas,de grados,de instructor,de arbitraje... por los que usted cobra elevadas sumas de dinero NO ESTAN RECONOCIDOS POR IFMA INTERNACIONAL NI POR NINGUN ESTAMENTO SERIO EN ESPAÑA.
querido amigo,espero no se tome a mal mis comentarios(todos con solidos documentos graficos,y argumentos muy solidos)
espero que al igual que hablamos de las cosas malas de fek y de cek(con intencion de mejorar algo en el futuro)sean tenidos en cuenta dentro del amor que ambos profesamos por el MUAYTHAI.
EL BIEN SE ALIMENTA DE SI MISMO,EL MAL SE DESTRUYE A SI MISMO
chinto mordillo
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 11:18
por muaythaiifmaespaña
Qurido señor Chinto Mordillo.
Como dije en mi comentario anterior solo hablo de los temas que concozco y no se si se dan suvbenciones a los deportista de elite por parte de CSD.
Creo que la mayoria de deportistas y pracitcantes de muay thai en este pais entrenan por que les gusta y no por este tipo de suvbenciones.
Resecto a nuestra asociacion de asociacines o federacion de asocaciones, sepa que esta legalmente inscrita y que es una mas de las que existen, y un proyecto al que se a sumado mucha gente y bueno mejor o peor que otros hay esta, segregacion por supuesto uno de los caminos que creo que incluso husted deveria plantearse kick bosxing y muay thai son 2 disciplinas diferentes, lo diga CSD o no y esto ya sucedio con otros reportes en nuestro pais le recuerdo que el kick boxing formaba parte de la federacion de boxeo antaño.
Respecto al terma personal no entro a contestarle pues ya se ha insultado bastante a mi persona en este foro mi curriculun como competidor esta colgado en la web de mi club, y al igual que husted llevo muchos años trabajando por el muay thai en nuestro pais y mas concretamente en andalucia comunidadad dode resido.
Que cobramos por los curso de formacion, si por supuesto y realizamos un enorme esfuerzo en formar arbitros de muay thai como delegacion en España y Andalucia tenemos esa potestad.
Precios altos y desorbitados, no me haga reir en la FEK-FAK se cobran cantidades astronomicas por cualquier curso y creame lo se he sido el primer director tecnido de la FAK en muay thai cuando inicio su andadura y como husted e intentado cambiar las cosas desde dentro, pero no es posible el dinero y los recurso van siempre a mismo sitio y el control que se hace sobre nuestro deporte cambiando la reglamentacion no permitiendo el uso de las tecnicas de muay thai, siendo arbitrados por señores prepotentes del full que ni siquiera practican nuestro deporte.
Sepa que no tengo nada personal con husted y que aunque no comparto algunos puntos de vista, respeto el trabajo realizado por su persona.
Le deseo lo mejor a nivel personal y profesional.
Un abrazo
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 13:32
por muaythai_spain
salve.
gracias por su explicacion paco.
tenemos un curriculum similar,y el mismo tiempo dedicado a las artes marciales
espero tener ocasion de intercambiar conocimientos en breve.
un saludo
chinto mordillo
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 16:54
por yakosuki
Hola a todos. Voy a retomar el tema de FEK o CEK
Os diré que he pertenecido a FEK y ahora y desde hace 3 años estoy en CEK.
De FEK, solo puedo hablar peste, es cierto que según ellos es la legal pero la legal para quien ellos quieran, se quedan con el dinero de las becas de los competidores, no llevan a ningun competidor a pelear fuera de España solo a los que ellos quieran aunque quedes campeón de España todos los años, el Sr. Horcajo junto con sus amiguitos Sr. (o lo que sea) Casado y un par de ellos más hacen lo que quieren con los chavales.
Sin embargo en CEK, hay una seriedad porque a los competidores los tratan como competidores tanto el Presidente el Sr, Juanjo como el delegado wako el Sr, Eguzquiza están siempre preocupados por el bien de los competidores que en definitiva son los que se suben al ring a pegarse.
Por otra parte deciros que la titulación es tan válida una como otra ,,, otra cosa es que para algun Ministerio en concreto te pidan la que ellos crean que es la legal.
Si quereis mirar en la pagina WAKO PRO y meteros en el ranking, ya vereis la cantidad de españoles que son campeones de Europa, del Mundo, Intercontinental, etc... y luego meteros en la pagina FEK y bueno da pena.
Fek, solo piensa en dinero, dinero y dinero sin importarles nada la carrera de los competidores y lo digo por propia experiencia.
Podría estar contando cosas de FEK hasta aburriros, pero bueno ya ireis dandoos cuenta de como funcionan las dos.
AH¡¡¡ y mucho cuidado no lesionaros los afiliados a FEK,,,,, tendriais montón de problemas.
SALUDOS
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 17:17
por rata
Con mis respetos chinto, no deberias haber metido muay thai en fek , el tiempo me dara la razon si no ya lo veras . Horcajo cerro la posibilidad que se trato en su momento de crear la federacion de muay thai y d.a y cerrar la fek ( creeme es cierto el csd esta hasta los huevos de el) los gabachos si que son listos que este quiso meter la savate y le dijeron que nanai de la china que es un peligro . Con horcajo no funciona nada solo funciona el y lo que el quiere ,nada mas, es su negocio familiar y no permitira nunca que se lo quiten. Con respecto a las subenciones cuidado que segun parece se las estan cortando por que ven que es todo una trampa ,y se inventa mundiales y campeones todos los dias ,y no te digo nada mas por que descubriria aun buen amigo y no es plan, pero este y el juzgado no estan muy lejos de echar una temporada demostrando cosas y no saldra bien parado.
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 18:56
por muaythaiifmaespaña
Ante todo como dije anteriormente no es mi guerra.
Cada uno que trabaje con quien desee y le interese mas es estado en las 2 y desde dentro pero mi opinion me la reservo.
Dar las gracias a chinto por que por una vez a hablado con respeto en este foro y como el dice ya tendremos ocasion de hablar sobre el muay thai en persona y como personas sin amenazas ni malos rollos.
Un abrazo a todos los que dais caña aqui y espero que un buen verano.
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 19:19
por thai-eldiablo
Hola a todos
yakosuki escribió:AH¡¡¡ y mucho cuidado no lesionaros los afiliados a FEK,,,,, tendriais montón de problemas.
Lo confirmo al 100 % y lo que jode, Y no hablo solo de la lesión si no de lo solo y desamparado que te ves en esos momentos, que los que has confiado y estado con ellos en mil sitios te dejen como una colilla.
La verdad este tema no lo hemos tratado y es para mí uno de los principales, pues no solo hay que hablar de la proyección que tiene una u otra (FEK o CEK), para los chavales, sino tambien hay que ver la protección que tienen los chavales en una y otra. Pues este tema a veces ni nos acordamos pues gracias a dios en los campeoantos y veladas, la gente va preparada y hay pocas lesiones graves, pero todos sabemos que ocurren y que pasa cuando ocurre, habría que analizar tambien como actua una y otra (FEK lo CEK), cuando ocurren casos de estos.
Yo bajo mi experiencia personal no se CEK pues gracias a dios por ahora no he tenido ningún caso en los 3 o 4 años que llevamos pero FEK flipas.
rata escribió:Con respecto a las subenciones cuidado que segun parece se las estan cortando por que ven que es todo una trampa ,y se inventa mundiales y campeones todos los dias ,y no te digo nada mas por que descubriria aun buen amigo y no es plan, pero este y el juzgado no estan muy lejos de echar una temporada demostrando cosas y no saldra bien parado.
Sería la unica forma de echar esa directiva, pero para cuando eso llegue veremos como están nuestros deportes de contacto, pues a este paso y con tantas asociaciones mal lo veo.
Un saludo
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 21:00
por muaythai_spain
salve.
gracias a todos,como he comentado telefonicamente a varios amigos hoy.....ALGO ME ESTA EMPEZANDO A OLER MAL EN FEK.......
gracias a todos por aportar vuestra experiencia,y gracias a los que me avisais........y lo hicisteis en su dia.......
estoy dando varios meses(ya años)de cuartelillo y ....................NADA.
cierto es que ....tal y como soy,si me engañan que se preparen.
pero sigo pensando que mas daño hare desde dentro...CON ECHOS, CON TRABAJO Y RESULTADOS.
Y SI HAY QUE DAR OTRO GOLPE DE ESTADO,SE DA....QUE NO ME JODAN NI JODAN AL MUAYTHAI.
veremos en la reunion de thailandia a ver que hacemos.
chinto mordillo
Re: FEK o CEK?
Publicado: 06 Ago 2009 22:27
por rata
joer chinto mira bien todo que yo ni te conozco pero en este foro siempre sois los mismo los que currais . Si miras las actividdes ,siempre estas tu , lloret, el kover,eguzquiza, el del apocalispsis , moya etc es decir la gente que siempre lo dieron todo en este deporte y no horcajo. MIra bien y amarra bien el tema que el otro es un encantador de serpientes y al final siempre son promesas y el csd ya no esta a su lado y el 90% tampoco que todos juntos podeis hacerle daño que si os separa no sois nada.
Re: FEK o CEK?
Publicado: 07 Ago 2009 00:06
por felt
Saludos cordiales!!! Nadie,nadie,nadie!!! va a quitar a horcajo de su sitio...y ha engañado,engaña,y engañara a todo el mundo.otra cosa.alguno conoce las protes de la marca seiken y que tal tiran ...son las oficiales de f.e.k junto con charlie y me gustaria saber si alguien las ha probado
Re: FEK o CEK?
Publicado: 07 Ago 2009 10:50
por uppercut-spain
Buenas.
Felt, torres mas grandes, importantes y mas gordas han caido, en cualquier organismo, federacion etc....
Lo que pasa como ya dije en otro post quien es el guapo que se mete en abogados etc para pagar de su bolsillo un proceso de a lo mejor 3 años o mas para que una vez lo consiga sea consciente que eso no sera su casa sino una federacion y que luego lo mismo...... bueno lo mismo no, seguro tendra que abandonar a los 4 años u 8 años, como es logico sino seria otro caso Horcajo.
Ahora que habeis mencionado lo de las protecciones, es otra cosa que no entiendo. Como en un campeonato de ESPAÑA de la FEK las protecciones la llevan los competidores? Eso ni es logico, ni justo ni na de na. Tendria que ponerlo la organizacion, porque asi pasa la gente lleva unos guantes q ya son de papel de fumar y no esta equiparado.
Saludos
Re: FEK o CEK?
Publicado: 07 Ago 2009 16:12
por yakosuki
Hola
Estoy de acuerdo con respecto a Horcajo que torres más altas han caido, pero en éste caso está la cosa cruda.
El año pasado hubo una reunión en Coimbra - Portugal en la que wako habló con éste señor para unificar FEK y CEK y en ese momento a todo dijo que sí pero en cuanto llegó a España todo lo que allí se habló se lo pasó por donde todos sabeis.
Y esque algo tiene que tener que engancha, porque si no lo sabeis Casado, actual presidente de FAK en Andalucía ha estado de presidente en Andalucía CEK muchisimo tiempo y no sabeis como puteaba a Horcajo sin embargo ahora él está haciendo exactamente lo mismo y esque por eso digo que FEK y Horcajo tienen que tener algo que engancha ja,ja,ja,ja..
Aquí en Andalucía se denuncia cualquier evento o cualquier cosa que haga CEK lo que pasa que nunca consiguen nada, pero ellos lo siguen intentando una y otra vez. El Sr. Casado se ve protegido por la Junta de Andalucía pero no dudeis que al final se le acabará el chollo igual que se está acabando a Horcajo.
En definitiva, hace falta alguien que de verdad se preocupe por los competidores que son los que se lo curran y no se preocupen tanto del DINEROOO.
Re: FEK o CEK?
Publicado: 07 Ago 2009 21:53
por SOLITARIO76
Hola amigos. Menudo dilema se está planteando y además cuanta gente está opinando. Yo estoy con la FEK y nunca he estado con la CEK, así que no puedo opinar de la CEK. Llevo peleando con la FEK varios años y he de decir que a nivel de competidores estos dos-tres últimos años el número de competidores ha subido múchimo. (Yo compito en Light Contact, pero si puedo opinar de todas las especialidades porque he visto los campeonatos de oriental y los de light, semi, full etc.) Unas tres o cuatro peleas para llegar a la final. Bastante buen nivel. Si es cierto que en algunos pesos de Full, low kick, oriental y algunos pesos bajos de semi y light, hay entre 4 o 5 competidores, (algunos menos), el resto hay un número suficiente como para hacer una media de tres combates hasta la final o tres con la final. En ese aspecto yo creo que bien. Ahora sí, la organización de los Campeonatos deja bastante que desear. Este año estuvimos literalmente desde las 16.30 hasta la 01.00 de la madrugada peleando y no exajero. Un tatami para 100 combates de light contact (no exajero de verdad) y un ring para 50 de full contact. Es cierto. Me fui a la cama a las 02.30. Se cobra una entrada bastante cara a mi juicio (10-12 euros) para luego ver la organización del campeonato. No hablo del nivel de los competidores, sino a nivel de organización, carteles, publicidad etc. Realmente, he visto exhibiciones de navidad mucho más bonitas y de mayor calidad de espectáculo que estos campeonatos. Además el aforo está limitado a como mucho 250 personas y además seguian vendiendo entradas sin tener la gente sitio para sentarse y no poder ver el campeonato porque se tenían que quedar en el bar.
Con respecto a Horcajo, reconozco que este tío va a ser muy difícil quitarlo de ahí. Lo tiene todo muy bien atado. Pero a mi entender, la forma de funcionar es una dictadura. El hace todo. Es presidente, seleccionador (va el que él quiere, pero todos los que estan en la selección "A" son todos bastante buenos en sus especialidades), curso de monitores, examenes de grado, etc. Se cree él que fue una gran campeón y que él creó el Kickboxing, cuando había gente antes que él peleando por ahí, como el Gran Eguzkiza, Julian Varas, Albisuec, etc. Realmente creo que está haciendo MUCHISIMO DAÑO AL KICKBOXING, pero él tiene algo bueno. Su Federación es la Oficial, y no me malinterpreteís con lo de Oficial. Se que hay mucho kickboxing en España, pero por suerte o por desgracia hay una Federación Oficial, yo creo que por suerte. El CSD tiene reconocido el Kickboxing. En todas las organizaciones de Artes Marciales hay intereses creados, lo entiendo, pero ir cada uno en una dirección va en nuestra contra. Todo el mundo conoce a un CAMPEON DE ESPAÑA Y SI ME APURAS A UN CAMPEON DEL MUNDO DE KICKBOXING. La GAISF ha reconocido al KICKBOXING, como deporte y también al Muay Thai. Todo el mundo entrará tarde o temprado en WAKO porque será la organización mundial del kickboxing.
Creo que lo lógico sería (ya se que es muy dificil), entrar todo el mundo en la Federación y desde dentro, de manera democrática echar a este tío, ver todas las irregularidades que ha realizado, mandarlo fuera y que se queden los que realmente les importa el Kickboxing. Que el dinero nos gusta a todos. Un sueldo de presidente (como en todas las Federaciones Nacionales) y a currar y exigirle. Que cada uno de los peces gordos se dedique a su cometido y la Federación a crecer. Imaginaros si todo el kickboxing estuviese unido. Plantiaramos "cara" a la Federación Española de Karate. Se haría mucho más ruido, la TV se podrían meter un poco, ahora que se abrén todavía más la oferta de TV (TDT, etc).
Yo animo a todos los que quieran y crean en este deporte como Deporte Marcial, deporte espectáculo, a intentar solucionar esto.
Lo único bueno de Horcajo ha sido crear junto con otras personas, la FEDERACION ESPAÑOLA DE KICKBOXING, pero corre el riesgo de que también se la cargue. Vamos a luchar porque el kickboxing esté donde tenga que estar.
PD: Estuve viendo el Campeonato del Mundo de Kickboxing Oficial (según la poca publicidad que ví) y no lo sabía casi nadie. No vi a ninguna personalidad politica, escasísimo público, en definitiva, poco espectacúlo.
Por si alguien no lo sabe. Toda la Selección "B" del equipo Español (si, había dos equipos), se pagaron ellos todo incluido el pantalón con el que peleaban, la camiseta de pelear y el chandal que lleva la Selección Nacional en el que pone españa, todo ello obligatorio y como he dicho pagándoselo ellos. Venga dar caña con estas cosas a los que realmente os interesa. No se ni si eso será legal. ¿Creeis que si el CSD supiera este tipo de cosas no lo llamaría al "orden"? No lo se pero la verdad es que es lamentable.
Con respecto a la CEK, sinceramente no se como funciona porque nunca he estado pero a nivel deportivo, estando la gente que está, Eguzkiza, moya, etc, supongo que el nivel será muy bueno.
Un saludo a todos.
Re: FEK o CEK?
Publicado: 08 Ago 2009 12:09
por Ye3Dux
Hola a todos, este es mi primer post en este foro, aunque suelo leerlos con relativa frecuencia, por fin me he animado a darme de alta.
La consulta es la siguiente: para una persona como yo que practica Kick Boxing de forma amateur, simplemente como pasatiempo que me agrada mucho y por motivos de salud (la necesidad de hacer alguna actividad física pisando los 40), o sea que jamás competiré, ¿qué ventajas tengo en estar en una federación o en otra?
Re: FEK o CEK?
Publicado: 08 Ago 2009 15:28
por uppercut-spain
Buenas.
Hola Ye3dux y bienvenido. Para mi te vendira mejor CEK que FEK, y te lo detallo ahora mismo.
Si tu solo vas a sacar licencia para entrenar y para tener un seguro medico en caso de lesion CEK es mas economico.
Con CEK 100€ alta de club................................. con FEK 287€
Con CEK 37€ de licencia.................................... con FEK 54€
Con CEK dar un parte de una posible lesion 0€.......... con FEK 19€
Si hablamos de servicio a la hora de una posible lesion "y aqui hablo por experiencia propia" en guadalajara tenemos la misma clinica para las dos federaciones y lo que quiere decir que el trato y la atencion es igual en ambas.
Espero te haya servido un saludo Ivan Galindo.