Como he leido ya varias veces lo de que *en este pais* las cosas funcionan asi, llegando al extremo germanofilo de Rek con su idea de convertir Cordoba en la capital de la Nueva Baja Sajonia, me gustaria aclarar un tema. Si alguien cree que en Alemania, los EEUU, Japon, etc, la cosa es diferente, esta muy equivocado.
En los EEUU el caso es muchiiiiisimo peor que en Espanha. Alli las devociones politicas llegan a extremos casi religiosos en el sistema totalmente bipartidista, y aunque tienen aspectos que nos superan claramente en su democracia (listas abiertas, etc), tambien se dan casos en los que la manipulacion de un importante sector del electorado por parte de los politicos llega a extremos que deberian ser sancionables.
La mayoria de los votantes alemanes tampoco saben lo que votan ni se han leido las propuestas de sus politicos. El motivo por el que las cosas funcionan como deberian no es una cuestion de elegir mejor a sus gobernantes que aqui, sino de una cultura social en la que la jerarquia se respeta hasta extremos enfermizos y donde a la gente no se le caen los anillos por reconocer que hay mucha gente que esta en una determinada posicion porque esta mejor preparada que uno. Bueno, eso y una natural tendencia al orden que despues de cuatro anhos viviendo alli, he llegado a la conclusion de que es genetica y educacional a partes iguales (ahora que vivo otra vez aqui me pongo nervioso cuando el metro llega un minuto tarde
).
Maestro Xin Bao Luo escribió:Aún recuerdo la crítica que hicistes sobre los incultos en ciencia Vs los cultos en otras esferas del conocimiento. Y cómo esto me ha llevado no sólo a interesarme más en el asunto numérico sino a aprender sobre el mismo y tener, en consecuencia, una opinión y capacidad de juicio crítico en este ámbito tan elevada como me sea posible, dentro de mis limitaciones.
Yo... esto... espera, que se me ha metido algo en el ojo
Te digo sin asomo de duda que es la primera vez que alguien reacciona en serio a esa critica (y no sera por falta de haberlo intentado con mi propia familia, por ejemplo). Si llego a saber antes que tu interes por la logica preposicional iba mas alla de lo practico a nivel inmediato... me hubiera emocionado.
Cagonto, ahora me obligas a ir y buscar algo sobre la democracia deliberativa pa' no quedar mal
Maestro Xin Bao Luo escribió:Esto sí es factible!!!
Limitación al acceso de cargos públicos, políticos y a cualquier institución, asociación o club de amigos vinculados y vinculantes (léase sindicatos y estas cosas). Aquí sí impartiría una meritocracia total, de corte confuciano: examenes de acceso y listas públicas con los resultados. Uno vota a X invididuo, como en toda democracia representativa, y luego el tipo se la juega en examenes oficiales. Si suspende, a la puta calle y a seguir mejorando. Es lo que se hace en casi todos los ámbitos extra-políticos.
Mira, tengo que pensar mas sobre el tema, peeeeeero aunque eso es un primer paso, hay que tener en cuenta que el problema de la corrupcion a todas las escalas como la fortaleza moral a la hora de resistir presiones de grupos de poder o sobreponerse a sus propias convicciones morales en pro del beneficio de la sociedad. Como se criba eso?
Como ejemplo de lo ultimo que decia, recuerdo un debate de esos a los que son tan aficionados los estadounidenses durante las primarias del partido republicano (al final saldria elegido McCain para competir contra Obama). A uno de los candidatos, que se habia situado con anterioridad cerca de los postuladios del creacionismo, el periodista le pregunta si cree en la evolucion de las especies, a lo que el candidato contesta -sabiendo la importancia que ese tema tiene a la hora de sumar o restar votos- que no es relevante para su candidatura. La contestacion del periodista fue brutal. Algo asi como "Bueno, en realidad si que tiene importancia. A mi me gustaria saber que mi presidente, cuando se enfrente a una situacion delicada, tal vez critica para la seguridad nacional, va a basar su juicio en la informacion y los datos de los que dispone, no en unas convicciones religiosas que se empenha en defender contra cualquier evidencia existente en un ejercicio de tozudez que puede tener consecuencias nefastas para America a corto plazo o para la formacion de las generaciones futuras de americanos."
Yo, como he manifestado en varias ocasiones en este mismo foro, estoy convencido de que la religion es un mal que deberia ser extirpado de una sociedad madura. Sin embargo, una fraccion no despreciable de la sociedad espanhola es religiosa y quiere que yo, como contribuyente, siga pagando una parte del coste de la educacion de sus hijos en un colegio religioso concertado y que le siga dando cancha a la iglesia catolica (por nombrar a la mas extendida en este pais) en sus intromisiones en la politica nacional*. Quien tiene objetivamente la razon? Que deberia hacer alguien como yo si llegara a darse el caso? Se le impone a la gente esa vision porque en principio ha pasado todos los examenes y se supone que sabe de lo que habla? (Para los que vayan a apuntar que eso deberia estar en el programa y que la gente ya votaria en consecuencia, solo recordarles que ya se voto por una constitucion que recogia un estado totalmente laico y aconfesional y miren donde estamos).
Y claro, es que estas cosas son muy dificiles de detectar a priori y no siempre sabe uno si el tio al que le ha votado, por muy bien que haya superado esos hipoteticos examenes de los que se hablaba, al final te la va a meter doblada igual por cualquier otra razon diferente de su falta de preparacion.
Javi M. escribió:Volviendo al hilo...
Buen intento, pero para una vez que nos dejan hablar un poco de politica...
Un saludo
* Perdonen que salte por aqui, pero como nos estamos gastando una millonada en recibir al Muy Infalible Man in White en Barcelona, estoy que trino.
No te preocupes, que tu tampoco estas solo...
