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Poned un video de un maestro de WT en el que esté haciendo sparring. Yo todavía no le he visto. Pero claro, lo harán a puerta cerrada sin que nadie les vea y a youtube solamente suben exhibiciones o clases magistrales...

si saves ke todo es paripe ,pa ke dices na

Pingüi, tio, yo no le hago la cama a nadie, y menos a Stefan (mírate lo que significa eso de "hacer la cama"), ya te expliqué que si no se escogió a un español para ese puesto, fue por que nadie se ofreció para ello. No había nigún interés por parte de la ewto en que fuera especialmente Stefan el que ocupara este puesto, pero como dijo eorevolution parece que stefan está hecho a medida para el puesto. Y no, no me llevo comisión, pero cuantos más alumnos tenga la ewto en españa, más veces vendrá stefan y eso es lo que más me motiva.
Respecto al tema de los videos de sparring, es normal que no los suban, total, para que los crucifiquen. Yo creo que los videos sirven para verse y corregir errores, al menos es para lo que los uso yo. Yo se que los del wr los subían para que la gente pudiera ver como entrenan por ahí sus compañeros, no para flipar al personal. Pero la gente es como es. Una pena.

eorevolution, no todo esta en youtube, y no colgarlo en youtube no quiere decir que se haga a puerta cerrada en las clases normales y corrientes se hace sparring real que es donde se debe hacer, que se haga con mas asiduidad o menos eso siempre depende del instructor y tambien de los alumnos en muchas ocasiones, te repito las preguntas, los gutierrez y sus alumnos antes no hacian sparring real? han aprendido ahora con el WR? conoces como se entrena en todas las organizaciones de *ing *un y sus metodos de enseñanza,o te guias por youtube? es que estas afirmando algo con una rotundidad que me deja helado.

en youtube la gente pone los videos que le da gana, hay personas que no tienen nada que demostrar y si alguien tiene alguna duda sobre el metodo de entrenamiento siempre puede preguntar o asistir a un par de clases para hacerse una idea.

saludos

si, se que no todo está en youtube. Entrené muchos años WT, sé de que hablo. Y el sparring eran puños en cadena y palante, a arrasar.

Donde quedaba el chisao y todo lo que entrenabamos al hacer combate libre? ser sinceros con vosotros mismos.

Si los Gutierrez hacian sparring real, por esa misma razon crearon el TWR.

e insisto en sus clases a puerta cerrada todos son buenisimos y hacen sparring con gente de deportes de contacto y les dan pal pelo etc pero cuando se graban y lo suben a internet es haciendo coreografias o con un ser inerte delante.

luis si porke yo digo ke kiero un español para españa tu me tachas de facha ,me parece ke el ke tiene poco argumento eres tu,me parece ke tu de español tienes poco,y deverias luchar por ke no valla ninguno a esos cursos ke lo unico ke ace es acer el paripe y sacarles el dinero ala gente sin enseñarles nada. y prefiero un español con menos grado ke el,y enseñe algo y no necesite traductor y no creo ke te aga falta acer publicida de un tio ke no se lo merece, ke lo unico ke izo es retar a un maestro español para buscarse publizidad gratuita .!piensa bien a kien haces publizidad!

eorevolution escribió:si, se que no todo está en youtube. Entrené muchos años WT, sé de que hablo. Y el sparring eran puños en cadena y palante, a arrasar.

Donde quedaba el chisao y todo lo que entrenabamos al hacer combate libre? ser sinceros con vosotros mismos.

Si los Gutierrez hacian sparring real, por esa misma razon crearon el TWR.

e insisto en sus clases a puerta cerrada todos son buenisimos y hacen sparring con gente de deportes de contacto y les dan pal pelo etc pero cuando se graban y lo suben a internet es haciendo coreografias o con un ser inerte delante.

yo tambien llevo muchos años entrenando WT y no solo en una organizacion si no con varios maestros, y si tienes razon que en algunos sitios el sparring es como tu dices, pero en otros no gracias a dios,el caso es que tu NO sabes como entrenan todos los practicantes de WT y crees que si porque has entrenado muchos años en UNA o DOS organizaciones como mucho y tienes tu propia experiencia, pero crees que es asi en todos los sitios, crees tener la verdad sentada encima del hombro por eso nos dices lo de ser sinceros con vosotros mismos como queriendo abrirnos los ojos, cuando el que ha visto poco WT creo que eres tu por muchos años que hayas entrenado.....

por eso han creado el WR porque hacian sparring segun tu, pues segun yo otros muchos llevaban muchismos años mas haciendo sparring que los gutierrez y siguen haciendo WT, y otros que hacian deportes de contacto y tenian los huevos pelados de hacer sparring les encanta el WT por el enfoque realista que tiene,y los mismos creadores/creador del WR hasta hace muy poquito decia y defendia que el WT era lo mas efectivo y lo mas mejor, lo que son las cosas.....

que tu experiencia con el WT haya sido mala encuanto a sparring no quiere decir que todo el WT sea asi y conozcas todo lo que se mueve en WT.

y repito cada uno en youtube pone lo que le da la gana, si alguien tiene dudas pues pregunta o mejor aun se acerca a una clase, tu te quejas de que no muestran sparring en youtube maestros de WT, pero yo tampoco es que haya visto gran cosa de sparring real en ningun video de WR, sera que tenemos conceptos distintos de los que es sparring REAL como tu dices

en fin abandono esta conversacion tan estupida, los de *ing *un no tenemos ni puta idea de lo que es sparring real, solo vosotros lo sabeis,y el WR infinitamente superiror al WT,tranquilo que algun dia nos daremos cuenta y te daremos la razon

saludos

tienes razón en que no tiene sentido seguir con la conversacion. Cada uno tiene su punto de vista.

Yo he tenido la suerte de participar en seminarios con grandes maestros de WT y ser alumno de uno de los mejores del estado. Y te aseguro que se de lo que hablo. Pero tampoco he visto a todos, eso es cierto, a lo mejor hay alguno por ahi aplicando el WT como metodo de combate y le va de maravilla.

Mi conclusion: el WT sirve como defensa personal? en un % alto de situación si. Como metodo de combate ( ejem. en un evento UFC)? No.

La idea del TWR es que sirva para las 2 cosas. Se conseguirá? ya veremos en unos años.

el wing tsun es muy efectivo si le kitas el lats sao. Eso es un lastre ke solo sirve para engañar ala gente y tenerla mas tienpo sacandole el dinero

si, se que no todo está en youtube. Entrené muchos años WT, sé de que hablo. Y el sparring eran puños en cadena y palante, a arrasar.

Donde quedaba el chisao y todo lo que entrenabamos al hacer combate libre? ser sinceros con vosotros mismos.

Si los Gutierrez hacian sparring real, por esa misma razon crearon el TWR.

e insisto en sus clases a puerta cerrada todos son buenisimos y hacen sparring con gente de deportes de contacto y les dan pal pelo etc pero cuando se graban y lo suben a internet es haciendo coreografias o con un ser inerte delante.

Claro, claro, todos los que hacíamos wing tsun pagamos religiosamente por entrenar confiando ciegamente en lo que nos dicen los instructores (no porque no inspiren confianza, es una cuestión de principios)sin probar con gente de otros estilos cuanto, y como, de lo que nos enseñan puede aplicarse contra gente de otros estilos, y con que resultados. Y vaya, resulta que, con resultados variables, pueden aplicarse mas cosas aparte de los puños en cadena .

Pero vamos, entre las cosas que no me gustan del WR no está el énfasis que hacéis en el entrenamiento de sparring. Quitando los deportes de contacto casi todas las artes marciales posiblemente hagan menos énfasis en hacer sparring (que no significa pelearse con el otro sin control, evidentemente) del que sería recomendable. Y ojo, que el wing tsun no es de las que peor está en ese aspecto, ni mucho menos.

Por otra parte, en mi humilde opinión, hacer sparring en el gimnasio, con otros practicantes, siempre va a tener una limitación. Dado que el interés es ver como pelar haciendo wing tsun contra otros estilos es necesario que el compañero, más o menos, sepa manejarse un poco en ese otro estilo. Y, más importante aún, como nuestro compañero también sabe wing tsun sus reacciones siempre van a ser algo diferentes a las que haría otra persona. En ese sentido aunque se haga sparring en el gimnasio sigue siendo muy interesante practicar contra otra gente que no sepa nada de wing tsun. En general cualquier are marcial es buena idea probarla con gente de otras artes marciales (o incluso gente que no haya hecho ninguna), vamos, esa es mi opinión al menos.

De todos modos, decía alguien por ahí atrás de que haciendo wing revolution pensaba pasarse por algunos cursos de wing tsun . Si hay gente, de hecho bastante, que hace artes marciales muy diferentes debería ser lógico que quienes hacen wing revolution puedan seguir practicando de tanto en tanto wing tsun, y viceversa, que quienes hagan wing tsun cotilleen de tanto en tanto (entiéndase, en algún curso) si pueden coger algunos aspectos del WR que puedan incorporar a su repertorio (a título individual, no para incorporarlo a la enseñanza del estilo). Lo raro y absurdo es que se haya creado (o eso pareciera) un clima en que parezca que tengas que tener mala opinión de gente con la que has estado entrenando hasta antes de ayer, y con la que te llevabas bien, sólo porque a unos les guste más un estilo y a otros el otro. Desde luego ese no es mi caso, vamos, faltaría más.

wadiana, dices cosas muy interesantes. Respecto al tema del sparring en clase, yo creo que aquí hay un problema importante. Me explico, cuando alguien se apunta a un arte marcial de competición o a un deporte de contacto, sabe que se va a enfrentar de alguna manera con sus compañeros y va psicológicamente preparado para ello. Sin embargo, mucha gente que se apunta a un arte marcial enfocado a la defensa personal no lo hace con la idea de tener enfrentamientos "competitivos" con sus compañeros y cuando los pones a hacer sparring entre ellos, muchos se acaban disgustando, sencillamente por que no es lo que buscaban.
Yo soy consciente de la importacia del sparring y lo que hago, es que mis alumnos se enfrenten conmigo. Esto tiene ventajas e inconvenientes, el principal inconveniente es que siempre se enfrentan con la misma persona, las ventajas; puedo evaluarlos personalmente, evito malos rollos entre compañeros (ya que no es lo mismo para el ego del practicante que les pegue un compañero que su monitor), puedo guiarlos para que mejoren en aquello que flojean... La idea es que poco a poco, los alumnos más avanzados, hagan sparring con sus compañeros de menor nivel. Y los que busquen otro tipo de enfrentamientos, tienen la opción de probar por su cuenta, como hacemos todos, o de practicar otro tipo de deporte de más contacto paralelamente.

luis me gustaria saver ge grado eres y donde entrenas.y decirte ke si aces de esparin con tus alumnos demuestras ke eres como todos lo aces con ellos para entrenar tu solo y coregirte tus propios errores y eso lo acen los malos profesores

Pingüi, haciendo sparring con mis alumnos, los más beneficiados son ellos, yo para mejorar tengo que hacer sparring con gente de mi nivel, o a ser posible, de más nivel. También es muy interesante practicar con gente de otros estilos. Además, yo me suelo poner los guantes de boxeo y no peleo con wt con mis alumnos, para intentar evitar un sparring endogámico de wt vs. wt. Con mis alumnos de más nivel, con los que tengo más confianza, hago un sparring más libre. Muchas veces he recibido golpes de mis alumnos y nunca he tenido que agacharme a recoger mi GT del suelo, por que aunque te pegue un alumno, no pasa nada, eso significa que lo está haciendo bien. Además, como hay buen rollo y respeto, nunca se ha picado nadie.
Y por cierto, soy de vigo y tengo el 1º grado técnico.

te voy a dar un consejo como compañero y amigo si kieres evolucionar en el wt kitate de encima el lats sao o como dicen los alemanes " el juego de conbate" tienes ke acer los programas igual pero sin lats sao y veras si cambia el wt . la evolucion en aprender es impresionanante

Tienes mucha razón pingüi, el latsao tal y como se practicaba aquí, hace muchos años que practicamente no se usa por la ewto en toda europa, entre otras cosas por que da una falsa sesanción de seguridad, ya que la distancia a la que se hace no es correcta cuando hablamos de combate real. En ningún curso de Stefan se lo verás hacer, a menos que alguien le haga una pregunta sobre el.
No obstante, a los alumnos muy novatos se lo suelo enseñar para que aprendan a tirar puños rectos con presión hacia delante, para que aprendan que si notan un vacío, por que su compañero retrocede, tienen que avanzar y para que aprendan a dejar el peso atrás y siepre dejandoles claro que es sólo un ejercicio para trabajar unas cosas cosas muy concretas.
Como tu bien dices, todos los programas "clasicos" se pueden hacer sin usar el lat sao, pero también se pueden hacer las secciones de chisao sin usar el pon sao. Lat sao y pon sao, son herramientas útiles para el monitor pero pueden ser perjudiciales para el alumno, ya que pueden introducir malos vicios que luego son difíciles de corregir.