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la capacidad de ji han hae de dar los danes, la han cuestionado hasta sus alumnos mas antiguos q hasta se fuerosn de la sin moo ,por la forma q se cocediron los danes a los representantes de europa.no es normal q alumnos de ji, de entrenamiento con el ,durante decadas vean q alguien con tres cursillos de mierda y nivel mas q dudoso por no decir algo mas hiriente ,se les concede el mismo dan o incluso superior al suyo

un saludo

silvio escribió:Hay una cosa de la entrevista que me llama la atencion y es cuando habla de los que se hacen llamar grandes maestros , sinceramente ,el que se autoploclama gran maestro lo veo un delirio de grandeza y mas aun los que lo repiten ,otro pero de sumision , me suena a "gran maestro de la orden.......... , me suena a secta .

En seis años que estuve entrenando con André jamás dijo a nadie que le llamara maestro de hecho en clase le llamabamos por su nombre cuando nos hacía falta.

silvio escribió:Luego otra cosa que me choca es que hace Confuccio (Creo que es confuccio y si no es asi que alguien me corrija ) en el emblema de la jin jung kwan .
Tambien se enseña filosofia china?
El i ching quiza?

¿Y no sería mejor preguntar que criticar? Por que si no es Confucio ¿qué hacemos con las demás "preguntas"?.

No me refieria a carbonell , me referia "a los que se hacen llamar " Grandes maestros , lo veo un poco prepotente , muy jerarquico , digo yo que el que se crea un gran maestro tendra una gran autoestima , no lo se es un termino que no me agrada , y por supuesto nunca dare ese trato a ningun profesor de artes marciales .

Yo tampoco lo se ni me importa por que critica a jin jung kwan . El trabajo explosivo ,contundente , las exhibiciones acrobaticas , asi es como lo aprendi yo , y creo que tu tambien el termino es poco importante eso solo es un enfoque .
De lo que estoy contento es que tuve un buen profesor , y un gran amigo , de todos los instructores que he visto aun no he encontrado a ninguno que lo supere , ni siquiera este hombre couet .La jing jung kwan , no es nada nuevo para los que estuvimos en la aeht ya que asi se entrenaba hace unos años .

De todas maneras me parece bien que haya donde elegir , lo que no me gusta es el rollete de gran maestro y el cuento chino de la pureza del dobok que si tal color significa esto etc etc , y el que se denomine gran maestro tendra que bajar de la nube en hapkido y en las demas artes marciales .

Yo lo que si seria es exigente ,que si vienen de afuera a entrenarnos , que den cursos de calidad , al fin y al cabo , la jin jung ,la sin moo , aeht y todas estas viven de esto , y algunas viven muy bien por lo menos ya que viajan de gratis y se llevan unos euros que aporten nivel , mientras eso se haga asi no tengo nada en contra de la jin jung ni de ninguna otra .
Lo que se que estoy asombrado es de la difusion de la jin jung el Couet se a recorrido ya medio mundo con los gastos pagados debe ser muy bueno , por lo que leido empezo no hace muchos años , tiene una trayectoria muy rapida .

Me parece estupendo que haya buena relación entre las escuelas, pero no perdamos lo datos, quien ha faltado y mentido a sido André al referirse a la Jin Jung Kwan, no al revés.

En cuanto a esa especie de categorías de Maestro y Gran Maestro, solo son 2, no hay más y tienen su significado y por lo tanto su sentido, que unos lo utilicen y otros no, me parece irrelevante, pero no conozco a nadie con esas otras categorias de Dios del Universo y cosas parecidas que alguno dice (incluido André) para mofarse de un lenguaje que, simplemente, no comparte.

En lo referente a la discusión que se está llevando sobre la Sin Moo, me parece que discutís por no aburriros (recordad lo del respeto entre escuelas).

En cuanto a los danes de André, pagar unas tasas no es lo mismo que lo que se entiende por "comprar" unos danes. Si creen que se lo merece están en su derecho de regalarle lo que creen que se merece. Lo que no veo consecuente es que André lo diga con desprecio y además lo acepte, es otra de las muchas faltas de respeto que le están caracterizando, se empeña en estar a malas con todo el que no esté "actualmente" en su gimnasio.

Saludos.

silvio escribio:
De todas maneras me parece bien que haya donde elegir , lo que no me gusta es el rollete de gran maestro y el cuento chino de la pureza del dobok que si tal color significa esto etc etc , y el que se denomine gran maestro tendra que bajar de la nube en hapkido y en las demas artes marciales

para mi andre ha sido "el gran maestro del hapkido en españa,"una cosa es q el se haga llamar asi y otra es q alos q nos ha enseñado lo llamemos asi
para los de la jjk y otros estilos , lo de gm es el nombre q se le pone al maestro cuando es el maximo exponente del estilo,ni mas ni menos ,luego se puede ser mejor gm o peor,solo es un nombre q al q le deberia de pesar mas es al q lo lleva ,ya q esta obligado dia a dia a demostrar q lo es
silvio antes de hablar de couget o lee chan soo primero deberias informarte un poco mas,(ve a uno de sus cursos y tu mejor q nadie sacaras conclusiones)ya q algunas de tus afirmaciones no tienen nada q ver con la realidad

un saludo

silvio escribió: Luego otra cosa que me choca es que hace Confuccio (Creo que es confuccio y si no es asi que alguien me corrija ) en el emblema de la jin jung kwan .
Tambien se enseña filosofia china?
El i ching quiza?

Lo que aparece en el emblema de la JIN JUNG KWAN no es Confucio, es la representación de uno de los guerreros de Sil·la. Se trata de estatuas de piedra que aparecieron en la región de Sil·la (Korea del sur) que representan guerreros en posición de guardia defensiva, supuestamente practicando las artes marciales tradicionales Koreanas.

Un saludo.

Hola a todos,

Os escribro desde corea ! Veo que ya la gente habeis leido el articulo ! Creo que la revista el BUDOKA ha hecho muy bien en publicar el articulo y dejar a ACarbonell explicar su version sobre el hapkido en Espanya . Tambien ha dejado claro, cual es su aptitud y actitud en lo marcial.

Saludos

siete ,cual es tu opinion de todo lo q dice ?
pero mojate, trata de detallar punto por punto,te pregunto porque puede ser interesante (por lo menos para mi )tu opinion

un saludo

Apenas he participado en el foro, pero lo leo de vez en cuando. A propósito del polémico articulo de André, os doy mi opinión. Este Sr. es un gran profesor y una excelente persona (muy leal con los amigos). Esta es mi percepción de la relación que he tenido con él cuando ha participado en cursillos organizados por la federación de Euskadi de taekwondo-HAPKIDO. Otra cosa es que no se corte un pelo y que además no sea diplomático. En lo que yo le he tratado, nunca le he oído hablar con desprecio de nadie. Tampoco creo que la entrevista sea para tanto ni ke merezca semejante revuelo.

Hola a todos:

La verdad sea dicha, la entrevista no tiene tanta relevancia para que le demos tanta importancia, pero de este tema salen otros, y de estos, otros más, y así vamos dando información y empapándonos de cosas que no conocemos. Durante mis años de entrenamiento,no me gustó nunca participar en foros, pero tengo que reconocer que es una buena fuente de información, pero al loro, no dejaré nuca de contrastarla antes de creermela, porque a veces se dicen auténticas barbaridades.

Y con lo dicho por josep-bcn:
En lo referente a la discusión que se está llevando sobre la Sin Moo, me parece que discutís por no aburriros (recordad lo del respeto entre escuelas)., estoy al mil por ciento de acuerdo con él, porque, en mi opinión, ya estoy un poco cansado o más bién aburrido de siempre lo mismo, que si lo mio es mejor que lo tuyo, etc... etc...cada uno que haga lo que crea oportuno, que ya somos mayorcitos y sale todo de la misma madre!
Bueno, espero que lleguemos algún dia a llevarnos bién entre escuelas, simplemente por una causa común, POR EL HAPKIDO!!!

En lo referente a la discusión que se está llevando sobre la Sin Moo, me parece que discutís por no aburriros (recordad lo del respeto entre escuelas)., estoy al mil por ciento de acuerdo con él, porque, en mi opinión, ya estoy un poco cansado o más bién aburrido de siempre lo mismo, que si lo mio es mejor que lo tuyo, etc... etc...cada uno que haga lo que crea oportuno, que ya somos mayorcitos y sale todo de la misma madre!
Bueno, espero que lleguemos algún dia a llevarnos bién entre escuelas, simplemente por una causa común, POR EL HAPKIDO!!!

Amén ( que así sea ).

Hola a todos,

por fin he leido yo también la entrevista y la verdad no me parece tan polémica como ya han comentado. No conozco personalmente a André Carbonell, pero uno se describe por lo que hace y dice y en un par de páginas no se puede describir uno mejor.

En lo que si que me gustaría profundizar mas y me gustaría que cada uno diera su opinión, es en ¿por que publicar la entrevista ahora?, el propio "entrevistador" afirma que tras largos años de trabajo en el anonimato Adré da su opinión... ¿por qué? Esa es la gran pregunta, ¿quizas desconocía el estado actual del hapkido en España?, ¿se ha sentido atacado?, ¿cree que ha perdido o puede perder que se le considere el máximo exponente del HKD en España?...

Saludos.

chilifu escribió:se le considere el máximo exponente del HKD en España

Durante una época quizá el máximo exponente del HKD en Europa diría yo.

Ya que algunos defendeis de forma genérica las verdades del Maestro Carbonell pero sin entrar en detalles, voy a hacer unas preguntas concretas:

El Maestro André Carbonell dice en la entrevista:

“La promesa de un cargo, un Dan, unos bonitos diplomas y poder presumir de Instructor coreano hacen que las personas cambien. ... traidores, frustrados, místicos y mentirosos ...”


¿Alguno de los que dicen que André dice la verdad ha comprobado las fechas entre que Álvaro dejó el gimnasio de André Carbonell y conoció a Raphael Couet?, ¿esas fechas encajan con la posiblidad remota de una “promesa”?

¿Y la fecha en que Álvaro fue examinado por GM Lee Chang Su para 4º dan en Corea?, ¿esas fechas encajan con la posiblidad remota de una “promesa”?

¿Y que el exámen de Álvaro fue público y grabado en video? (en la JJK no hay secretos, ni verdades ocultas, ni promesas inconfesables)

¿Y que el Maestro de Álvaro no es coreano, sino francés: el Maestro Raphael Couet?.

¿Y que Álvaro nunca ha renegado de lo que aprendió con André y que habla siempre bien de esa enseñanza?

¿Y que no solo no está frustrado, sino que entrena muy a menudo y con mucha ilusión con el Maestro Couet, por todo lo que este Maestro le está enseñando y además va a todos los cursos del GM Lee Chang Su que le es posible asistir?

¿Y que el entrenamiento en la JJK no tiene nada de místico ni secretismo?

¿Y que en la JJK hay datos de todo, que es consultable y por lo tanto nadie puede hacer esas acusaciones sin mentir?

Y además:

¿Cómo pueden algunos comparar el Chong Song Kwan de André Carbonell con el Jin Jung Kwan de Lee Chang Su, sin haber entrenado en ambos estilos?.

¿Cómo pueden opinar de lo que enseña el Maestro Couet y de lo que está haciendo Álvaro sin haber entrenado dentro de la JJK?.

No hago más preguntas ni me refiero a otros puntos de la entrevista para no hacerlo demasiado extenso (hay que compadecerse de los pacientes lectores); puedo seguir en otro momento.

Un saludo a todos (incluso a los que opinan o critican sin antes averiguar)

Lee Jun Fan escribió:

chilifu escribió:se le considere el máximo exponente del HKD en España

Durante una época quizá el máximo exponente del HKD en Europa diría yo.

Antes que André ya habían algunos coreanos en España y algunos aún están en activo hoy en dia, lo mismo en otros paises de Europa; no sé decir si era máximo exponente de tal o cual zona geográfica, pero André siempre ha sido, como mínimo, de los que hemos considerado mejores.

La competencia es cada vez más dura, tanto en cantidad como en calidad, pero eso no desmerece la importancia y la calidad de André, eso nadie lo ha dudado en este tema ni en anteriores, lo que se ha cuestionado son sus palabras.
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