Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Han Do escribió:Buen intento, pero para una vez que nos dejan hablar un poco de politica...

Mientras se hable civilizadamente, hago la vista gorda. Al mínimo problema, se cierra.

admin escribió: Mientras se hable civilizadamente, hago la vista gorda. Al mínimo problema, se cierra.

Nada hombre, ni te preocupes. Cuando se trata de meterse con el sistema asi en general, siempre nos ponemos mas o menos de acuerdo y solo nos peleamos por la forma en la que lo querriamos tener. Como todos sabemos que es casi utopico pues...

Me tienta la idea, pero sigo pensando que hasta el más ignorante debería poder votar, porque su voto le va a afectar por igual al margen de su ignorancia.

Coincido. Sufragio universal, pero que el valor de cada voto no sea el mismo para alguien que "pasa" del tema que para una persona que se muestra mínimamente comprometida (se ha leído los diversos programas) y capaz (ha sido capaz de demostrar que entiende lo que implica votar tal o cual opción).

no es comparable, porque si suspendes puedes dejar de estudiar y listo. Sin embargo no puedes escapar de las consecuencias que las decisiones políticas tienen en tu vida.

Puedes estudiar FPII, o ponerte a currar... Si precisamente estamos en un país donde sobran ingenieros y falta mano de obra cualificada mansalva.

que mejor purga que no ser elegidos y no tener ni un voto. Pero eso no pasa

Yo voy un poco más lejos: un político que haya arruinado un municipio con decisiones que se muestren incorrectas (asumiendo que hayan sido todo errores legales, nada de latrocinio y corrupción), debería ser expulsado de su cargo con carácter inmediato y, dependiendo del caso, respondiendo con su patrimonio personal de ciertas acciones.

Más de uno se lo pensaría entonces antes de ofrecerse para "servir a sus conciudadanos".

no hace falta que me lo recuerdes porque me acuerdo bien. Y -en términos generales- me parece muy bien en ambos casos, aunque hay cosas básicas como los derechos humanos que deben estar por encima independientemente de cuanta gente quiera algo.

Lo que nos devuelve a la premisa de Hando: ¿y quién pone el límite entonces? ¿Por qué los derechos humanos y no algo más? ¿Cómo definimos derechos humanos? ¿Qué tenemos en cuenta para establecer un criterio? Habrá quien considere el aborto como un atentado contra los derechos humanos y los habrá que piensen que no se deben poner cortapisas a la investigación con células madre o que el derecho a la vida es más importante que la negativa de unos padres a ceder de forma obligatoria los órganos de su hijo que acaba de fallecer en un accidente.

La problemática es la misma, se trate de dar el "tijeretazo" por arriba o por abajo.

No obstante, sospecho que opinamos básicamente lo mismo con diferencias mínimas. Señal de que eres persona cabal e inteligente.

Perdonen que salte por aqui, pero como nos estamos gastando una millonada en recibir al Muy Infalible Man in White en Barcelona, estoy que trino.

Los ingresos que va a generar en forma de ocupación hotelera, restaurantes, transporte y turismo en general te aseguro que cubren muy sobradamente cualquier dispendio.

Týr escribió: Los ingresos que va a generar en forma de ocupación hotelera, restaurantes, transporte y turismo en general te aseguro que cubren muy sobradamente cualquier dispendio.

Pues puede ser, no he visto el estudio de mercado sobre la inversion en activos vaticanos, pero es una cuestion de principios que este senhor no se pague sus mitines el solito para hacer apologia del ultra conservadurismo y que me lo hagan pagar a mi. Porque cuando una asociacion privada se gasta su dinero en poner anuncios que dicen aquello de "Dios no existe. Disfruta de la vida" se arma la de dios (atencion al habil juego de palabras), pero cuando se gasta dinero publico en esto parece lo mas normal del mundo.

Ya querria yo ver lo que pasaba si el ayuntamiento, la generalitat o quien fuese se gastara uno o dos milloncejos en traer a Dawkins para que desplegara sus perfidas artes de manipulacion mental en favor del ateismo y escepticismo en general.

Han Do

PS-. A modo anecdotico: hemos pasado de la catadura moral de Sanchez Drago y sus fanfarronadas que implican a ninhas de 13 anhos a hablar del Papa pasando por toda una serie de criticas al sistema democratico y propuestas de cambio. Si esto dura dos paginas mas, acabamos hablando del apocalipsis zombie de Rekim y Cyberclon.

A mi no me preocupa tanto la cantidad como el repartir gastos.

En principio el estado laico no debería meterse,pero ya sabemos que hoy por hoy es un sueño

No me parece mal que se paguen gastos de seguridad y similares(si alguien le pone un petardo y se lleva por delante un par de docenas de ciudadanos,apañaos vamos),pero creo que una parte importante debería ser costeada por la iglesia y en último término por los creyentes (que son los que pagarían,el religioso de boquilla dudo que aportase dinero para esto).No puede ser que todo sean beneficios por un lado y por el otro haya que calcular si merece o no la pena

A todo esto,sería gracioso calcular qué personaje mundial es proporcionalmente más rentable (coste de traerle-beneficio) y que el estado le fichase para algunas visitas

Týr escribió:

Perdonen que salte por aqui, pero como nos estamos gastando una millonada en recibir al Muy Infalible Man in White en Barcelona, estoy que trino.

Los ingresos que va a generar en forma de ocupación hotelera, restaurantes, transporte y turismo en general te aseguro que cubren muy sobradamente cualquier dispendio.

Yo no estaria tan seguro, estamos hablando casi 30.000.000€ (las 3 visitas a santiago, madrid y barcelona), a un gasto medio de 200€ hablamos de unas 300.000 personas, no se como sera en barcelona o en madrid, pero en santiago solo podran asistir 6000. Incluso los comerciantes de merchandising papal estan que trinan, porque a no ser que ocurra un milagro divino este sabado, no van ni a cubrir costes.

Por lo menos se podrian haber dignado a poner un precio por la entrada, aunque fuera simbolico de unos pocos euros.

Igual si que es cierto y se recupera la ¿inversion?, pero yo no lo tengo tan claro.

Un Saludo

Han Do escribió:acabamos hablando del apocalipsis zombie de Rekim y Cyberclon.

Yo ya tengo la idea de negocio madurada

En respuesta al mensaje de Ángel sobre mis exagerados deseos germanófilos y tremendismo, alego defensa propia: si el Estado insiste en ser tan condenadamente incompetente, corrupto, iletrado y nocivo, reclamo mi derecho a mostrarme todo lo beligerante que me dé la gana. Ea.

>>> El motivo por el que las cosas funcionan como deberian no es una cuestion de elegir mejor a sus gobernantes que aqui

Venga, hombre, que me LOL. Aún a grandes, grandísimos rasgos, ¿vas a comparar a Zapatero con Merkel, a Leire Pajín o Pepe Blanco con Kohl, a Fabra o Camps con Teufel? No sólo en cuanto a medidas tomadas, sino en cuanto a trayectoria vital y profesional e incluso, por qué no, a catadura humana. Sé menos de lo que me gustaría de política alemana (lo que leo, me informo por mi cuenta y discuto con amigos) y me darás sopa con ondas en ese terreno, pero desde fuera, da la impresión de que basta echar un vistazo para comprobar que la calidad, si bien está lejos de ser ideal, es muy superior a la del vergonzante producto patrio.

De todas formas tenemos algunos ejemplos . Duran i lleida,aunque está muy alejado de mi visión política, siempre me ha parecido un político decente. Yo firmaba tener más así, incluso populistas campechanos como Revilla, que al menos plantearían un panorama de curro honrado como divisa

Sí, si algunos buenos hay, eso desde luego. Pero o son una abrumadora minoría o no tienen la posición o el poder para llevar a cabo sus proyectos.

Y bueno, yo tenía una valoración positiva de Duran i Lleida, pese a discrepar con algunas de sus ideas, hasta que fui y leí esto:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_2/Tes

Sin duda, por eso pongo que está muy alejado de mis opiniones.

De todas formas es lo que le toca, es un político conservador católico de casi sesenta años, tampoco me esperaría otra cosa

TheRekiem escribió:¿vas a comparar a Zapatero con Merkel,

Antes de llegar al poder? Pues Zapatero era profesor de Derecho Politico mientras que Merkel era investigadora en el campo de la Fisica Cuantica, segun leo por ahi. Preferencias personales aparte, no me parece tanta la diferencia, la verdad. De todas formas, si somos estrictos, Merkel ocupa un cargo mas parecido al del Rey de Espanha solo que con muchas mas atribuciones. En esa comparacion ya no me meto porque no acabo.

TheRekiem escribió: a Leire Pajín o Pepe Blanco con Kohl,

A Kohl habria que compararlo con Felipe Gonzalez o con Aznar, no con esos dos.

Y espero y deseo que Fabra y Camps no tengan una figura correspondiente en ningun pais europeo.

Que si, que parecen mas serios que aqui, pero no es porque el votante se informe que te cagas y elija en consecuencia. No se si su clase politica es mejor que la nuestra debido a los factores que comentaba mas arriba o que, pero no es porque el ciudadano aleman medio tenga estudios de posgrado y dedique 4horas al dia a formarse en humanismo, economia y diplomacia europea de alto nivel.

>>> Preferencias personales aparte, no me parece tanta la diferencia, la verdad.

Sobre todo aludía a aspectos como liderazgo, capacidad de reacción y toma de decisiones, etc.
Y venga, tener una presidenta que ha sido Física Cuántica mola cantidad. De ahí a tener de presidente a Gordon Freeman hay una legislatura.

>>> A Kohl habria que compararlo con Felipe Gonzalez o con Aznar, no con esos dos.

(Más a mi favor... ) Insisto que, independientemente del cargo ocupado, me fijo en los aspectos, profesionales y personales, y en lo representativo que resulta el político en cuestión. Y ojo que, pese a ser "esos dos", mis ejemplos no dejan de ser dos ministros de carteras clave y apuestas personales del presidente. Vamos, que no he rascado el fondo del tonel en busca de dos malos ejemplos.

Que si, que parecen mas serios que aqui, pero no es porque el votante se informe que te cagas y elija en consecuencia. No se si su clase politica es mejor que la nuestra debido a los factores que comentaba mas arriba o que, pero no es porque el ciudadano aleman medio tenga estudios de posgrado y dedique 4horas al dia a formarse en humanismo, economia y diplomacia europea de alto nivel.

No, pero dado que has vivido largas temporadas fuera de España, supongo que concederás que la educación (en el sentido más amplio del término) por estos lares brilla por su ausencia.

Hace ya algún tiempo, de visita por Estocolmo, tuve la oportunidad de presenciar un "atasco" (lo entrecomillo porque, según los cánones de Madrid o Barcelona, tildar aquello de atasco sería ofensivo) de, aproximadamente unos 800 metros, en una de las vías de acceso a la ciudad.

Hasta aquí, todo normal.

Pero lo asombroso era que, estando libre un carril para abandonar la vía de unos 400 metros de longitud, **NADIE** (y cuando digo nadie, quiero decir absolutamente nadie) hizo el menor amago de tomarlo y colarse en el último instante, saltándose más de la mitad del embotellamiento.

Igualito que aquí, ¿verdad?

Pero es que lo peor del asunto viene cuando uno lo comenta en su entorno y, en lugar de que los comentarios sean de gratificante sorpresa hacia la impecable conducta cívica sueca, la práctica totalidad de ellos fueron tipo "pues más gilipollas son ellos, porque yo me habría colado seguro".

¡Con dos cojones, sí señor!

Luego no podemos sorprendernos de la catadura de nuestra clase política si el tejido del que parten es el que es.

Una vueltecita por Alemania, Suiza, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Holanda, Bélgica o Canadá basta para contrastar las enormes diferencias que existen con el "universo latino-mediterráneo" (España, Italia y Grecia, cortadas por el mismo patrón): gente ruidosa, desordenada, sucia, inculta, incívica y sin el menor sentido de la responsabilidad (ni personal ni muchísimo menos colectiva).

Será que el clima medianamente benigno, la comida y el cachondeo a todas horas no van conmigo, pero aprecio un abismo casi infinito entre el europeo y el norteafricano (siempre dije que África termina en los Pirineos, los Alpes y los Balcanes).