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¿Kempokan?
Publicado: 16 Feb 2004 12:30
por MAZINGER EBMAS
Recientemente he podido leer acerca de ciertas competiciones de kempo denominadas kempokan que son una especie de acercamiento al valetudo por parte de los practicantes de esta disciplina. He buscado en internet pero dado que todo lo que he encontrado está en inglés y mi conocimiento de esta lengua es más bien pobre me gustaría que algún practicante de este AAMM que tuve el placer de practicar unos añitos me informara un poco más.
Un saludo
Publicado: 16 Feb 2004 13:46
por kenpoman
a mi tambien me interesa ..dinos en ke webs..o si te acuerdas a ke asociacion pertenecia..
Publicado: 16 Feb 2004 13:59
por MAZINGER EBMAS
Hola Kempoman.
Lo del Kempokan es algo que leí en el foro de wingtsuncantabria.
El forero Wobezin escribió (espero que no se moleste por descontextualizar su escrito):
Como practicante de Kenpo, sabrás distinguir lo que es Kenpo que se hace de combate (pongamos una de la modalidad más extrema de combate de Kenpo, el Kenpokan que hacen nuestros vecinos franceses, o el recientemente diseñado Pankido, con grandes raices en el kenpo moderno)
A continuación consulté en el google pero no encontré nada en castellano
Un saludo
Publicado: 16 Feb 2004 17:20
por Asimetria
Y hablando de kempo... Hay muy pocos foreros que lo practiquen, ¿verdad? ¿Esta este estilo poco difundido en la peninsula?
Me pica la curiosidad, realmente se ven pocas cosas de kempo en la red (en España, me refiero).
Un saludo
Publicado: 16 Feb 2004 17:28
por DAMARPO
igual estoy diciendo una tonteria, pero creo que hablar de "kempo" asi sin mas es como decir "humanidad", o sea, una generalizacion enorme.
antes de empezar con el sdk aqui estuve un par de meses haciendo kenpo karate, y eso me comento el maestro.
creo que hay muchos estilos en españa, kenpo kenjukabo, kempo fu-shi, kajukenbo (segun dijo a.g.s. en el festival de cn) , kempo hawaiano....
pero repito, que igual esto no es asi del todo, eh??
pues eso....
saludete!
Publicado: 16 Feb 2004 17:29
por MAZINGER EBMAS
Hombre yo llevo ya algunos años sin tener noticias frescas sobre este estilo, pero cuando yo lo practicaba había bastante gente metida en el kempo. De hecho hay varias federaciones de Kempo americano (Ed Parker), Kempo Fu Shi de Raul Gutierrez (no comment) y una de Shaolín Kempo (Ralph Castro) así como Kempo Jitsu y algunos estilos parecidos y con vinculación con el Kempo, como el Kajukembo, el Kenjukabo...
Un saludo
Publicado: 16 Feb 2004 21:24
por kenpoman
la verda es ke google ya no es lo ke era..de pankido..esta
http://www.pankido.com en frances..hay una seccion ke es normas de combate y por lo ke he entendido es freestyle..de todas formas ya sabeis..diccionaria al canto y a traducir..del kenpokan..no lo tengo claro por ke en algunas web va unido al pankido y en otras parece un sitema de kenpo recien creado..

vete tu a saber..pero en ambos se ve una clara influencia del valetudo..por cierto mazinger..ya ke has hecho kenpo..y te has pasado al lado oscuro de la fuerza..jeje..compara un sistema con otro ..en cuanto alo ke es o no es kenpo..ke pregunta..el de parker es el mas conocido,el mas practicado,y el mas completo..adivinais cual hago..ejje..en serio ..no solo es un buen estilo en free fight si no kuando conoces el real..y no los sucedaneos..ke vinieron a españa..ves ke tiene un amplio arsenal de tecnicas especificas contra otras aamm..contra luxaciones de de dedos,muñecas,estrangulaciones,intento de take down..cosas ke algunos maestros ni se planteaban ke existian y ami ke era de la vieja guardia me impresiono..parker keria un buen luchador..en general..y eso incluia defenderse contra otras aamm e incluso cogiendo lo mejor de todas..por ejemplo..luxaciones y estrangulaciones del jujutsu..ke se nota ke entreno y bebio de unas inmejorables fuentes..del mismisimo bruce..por ejemplo..de hecho el otro dia relei losprincipios basicos del jkd y muchos son entrenados en el kenpo de parker..si eso vale como ejemplo....de los sucedaneoske purulan..bueno dependedel profesorsi es bueno puedes llegar a ser aceptable..pero cuando practikes el real..el delas24 tecnicas por cinturon..veras ke eres un pipiolo..ke no un mal kenpoista..ya se sabe...no way as way..
Publicado: 16 Feb 2004 21:59
por PacoMalaga
Hola yo soy practicante de kenpo karate y kajukenbo.
Voy a intentar daros un poco de información, ya que veo que no conoceis mucho. Estais hablando de que hay muchos estilos y es verdad pero verdaderos solo hay unos cuantos, los demas son estilos que han creado individuos y se los han sacado de la manga. Los principales serian el kenpo karate, el kajukenbo (que tambien es un sistema de kenpo) el shaolin kenpo, karaho kenpo. Tambien esta el kosho ryu kenpo de mitose pero hay mucha controversia al respecto.Y despues hay sistema de "maestro" (si entre comillas) que se creen que son capaces de sacar un sistema por ejemplo el kenpo fu shi, practicamente es kenpo karate, o el kenjukabo, que es una mezcla de kenpo karate , kunfu y karate.
En fin hoy en día es muy normal esto un individuo practica un par de sistemas y ya se cree capaz de mezclar e inventar un sistema nuevo.
Es como si yo que practico kenpo karate , kajukenbo , brazilian y un poco de full, dentro de unos años me invento el full brazilian kaju kenpo.
Ah por cierto en España si hay bastantes escuelas de kajukenbo y de kenpo karate , aunque en kenpo karate hay muchas asociaciones diferentes.
Un saludo,
Publicado: 16 Feb 2004 23:50
por Kenpo
Más o menos ya está todo dicho. De todas formas, el que no tenga información de kenpo en España es porque no se habra molestado mucho en buscarla porque te aseguro que es un arte (sin ser mayoritario) muy practicado en este pais.
Sobre estilos, asociaciones y escuelas si hay algunas diferencias.
El sistema más practicado es el Kenpo Karate de Ed Parker, y solo existen dos organizaciones serias que enseñen el arte completo tal y como lo estructuró Parker:
- IKKA (International kenpo karate association) dirigida por un comite formado por los profesores Jose Enrique Hernandez (6º dan), Jose María Gutierrez (5º dan) y Mario Moreno (4º dan)
-LTKKA (Larry Tatum´s kenpo karate asociación), dirigida por el profesor Adolfo Luelmo (5º dan)
Con esto no kiero decir que no existan maestros fuera de estas organizaciones que conozcan el sistema, pero son casos muy contados y estan por libre o pertenecen a federaciones nada serias que en casos muy claros han "prostituido" el sistema. Si alguien no sabe porque digo esto y pertenece a alguna de estas federaciones, estare muy gustoso de explicarle las razones en un mail personal.
Otro sistema 100% fiable es el Kajukenbo de Emperado. En España lo podemos encontrar en otras dos organizaciones. El KSDI (Kajukenbo self defense Institute) dirigido en Europa por el Maestro Angel Garcia (9º dan) con respaldo oficial del propio Sijo, y la AKE (Asociación Kajukenbo España), dirigida por el Profesor Agustín Lopez (6º dan). Tampoco puedo aportar datos sobre el funcionamiento de las mismas, pero supongo que la segunda trabajara un buen kajukenbo ya que el señor Lopez era alumno directo de García.
El último sistema de Kenpo "historicamente fiable y puro" que encontramos en España es el Shaolin Kenpo de Ralph Castro. Esta dirigido en España por el Profesor Francisco Viciana (5º dan), antiguo profesor de Kenpo Karate. El problema es que aun no se ha producido una expansión a nivel organizativo y es muy escaso y dificil de encontrar.
Los demás sistemas de kenpo en España no han proliferado debido a diferentes motivos:
1/ El Kempo-Jutsu de Kimo tenia una representación en Salamanca y una delegación en Madrid dirigida por el instructor Mariano Santos (2º dan), pero hubo diferencias y el programa técnico de Kimo no cuajó entre los instructores que ya tenian nociones de otros estilos de Kenpo.
2/ El Kosho ryu Kenpo tiene una historia poco creible y su programa no tiene identidad propia. Su dirigente en España era el Maestro Raul Gutierrez (8º dan) y ahora creo que es Miguel Rivas (7º dan) pero el primero practicaba un poco de todo y solo basta decir que el representante de este estilo a nivel mundial , el Maestro Thomas Barro Mitose, sabe más de Kajukenbo que de Kosho.
3/ Del Kara-ho Kempo de Chow, que ahora lidera Sam Kuhoa, hubo una representación en España, pero al parecer existieron serias diferencias entre sus representantes y no se sabe más de él.
4/ El Kenpo Fu-shi fue creado por Raul Gutierrez después de sus diferencias con el Kenpo americano y no es sino un plagio incompleto del mismo que no ha llegado a nada.
5/ Otro estilo creado por un español resentido es el Kenpo Kenjukabo. Fundado por el Profesor Javier de Miguel (6º dan), lo que más llamo la atención es el plagio tan descarado del nombre que cogio del Kajukenbo. El programa consta de una mezcla abstracta y al azar de unas cuantas técnicas de Kenpo Karate, otras tantas de Kajukenbo y un poco de wing-chun, y lo mismo con las formas. Se fue a pique tras un problema de raiz y algunos problemas con los titulos oficiales.
6/ El ultimo estilo made in Spain es el Kenpo Dokan del profesor Jesus Duque, afincado en Burgos. Tras un corto periplo por el Kenpo de Parker, decidio que estaba preparado para ser un Gran Maestro. De todas formas, creo que ya no quedan escuelas de este estilo.
Kiero dejar claro que en ningún momento se juzga la calidad como kenpoístas de los profesores y Maestros arriba mencionados, sino la calidad, origen, historia, fundamento y programa técnico de sus propios estilos, en algunos casos nada serios y en otros grandes tomaduras de pelo.
Solo hago constar esto pq creo que toda persona ilusionada en practicar kenpo y que desconoce las diferencias de estilo, debe tener derecho a saber q practica y que nadie le tome el pelo. A mi me hubiera gustado saberlo. De todas formas, esto es solo una opinion personal y cada cual es libre de practicar lo que kiera pero aseguraos del curriculum de vuestro profesor.
Un saludo y espero no haber molestado a nadie. Si asi fuera les pido disculpas de antemano y me gustaria que postearan las razones por las que no estan de acuerdo con lo q digo.
Publicado: 17 Feb 2004 09:53
por MAZINGER EBMAS
Kempoman dijo:
por cierto mazinger..ya ke has hecho kenpo..y te has pasado al lado oscuro de la fuerza..jeje..compara un sistema con otro ..en cuanto alo ke es o no es kenpo..
Bueno ya se sabe que las comparaciones son odiosas. Por mi parte sólo he podido entrenar Shaolín Kempo de Ralph Castro bajo la federación de Paco Viciana con un alumno suyo cinturón negro (Cayetano) durante cuatro años. También pude entrenar algunos sábados con Angel García en Torrejón el sistema que representa en España, el Kajukembo.
En cuanto al Shaolín puedo decirte que es un estilo “duro” de Kempo, lo que más me gusta de este estilo es la velocidad y coordinación que aporta. En cuanto al Kajukembo, es algo más completo que el Shaolín pues tiene técnicas que abarcan todas las distancias, trabajo de suelo y Kali.
En cuanto a los estilos denostables de Kempo prefiero no hablar, ya hablan ellos por sí mismos.
Un saludo.
+ KEMPO
Publicado: 17 Feb 2004 10:21
por UNO
Publicado: 17 Feb 2004 11:34
por Byakuren
Bueno, este es un tema bastante interesante...
En primer lugar, voy a aclararle la situación al amigo Mazinger EBMAS sobre el Kenpokan y el Pankido. La historia (que conozco de primera mano), es la siguiente:
Había una vez un señor en Francia que había practicado algunos estilos de Karate y Kickboxing (sin low kick, no me gusta la denominación Full-Contact por lo que comentaré más adelante). Un buen día decide crear un sistema de Kenpo a su medida y se busca una historia para darle algo de credibilidad. Esto era a principios de los 90 y en aquellos tiempos lo podíamos ver en la Karate-Bushido presentando el Kenpokan como un estilo de Okinawa y al señor en cuestión entrenando con conocidos maestros, etc.
Las competiciones eran al contacto.
De repente surge el fenómeno UFC y resulta que el Kenpokan siempre tuvo suelo, así que las competiciones también incluyeron suelo. Técnicas no eran, pero sí se daban leña a base de bien.
A finales de los 90, y ya medianamente asentado en el territorio francés, decide que eso de Kenpokan se le queda pequeño. Dice claramente que el Kenpokan es un estilo francés (nada de okinawense como venía afirmando desde hacía casi 10 años) y entonces crea el Pankido que es el mismo perro con otro collar.
¿Y qué pasó con los practicantes y profesores que no se pasaron al Pankido, preguntarán algunos? Bien, pues quedaron divididos en 2 grupos:
1. Un grupo quedó practicando este Kenpokan tal y como lo venían haciendo, con sus competiciones propias.
2. Los otros, descontentos con lo que había pasado, decidieron buscar algo más auténtico y se unieron a la IKKF-Byakuren Kaikan del Maestro Sugihara, de modo que ahora integran el grueso de practicantes del Byakuren en Francia.
Esto en cuanto al Kenpokan. En cuanto al Byakuren, es un estilo de Karate Kempo que entra en la corriente actual del Karate Full-Contact japonés (Karate al K.O.) y que tiene su origen en el Shorinji Kempo. Por tanto, no tiene nada que ver con los estilos de origen hawaiano/americano.
Un saludo.
Osu!
Publicado: 17 Feb 2004 11:38
por Byakuren
¡Uy, la firma tenía la dirección del sitio japonés, que está "en el taller"!
Ahora está mejor...
Un saludo.
Publicado: 17 Feb 2004 12:10
por MAZINGER EBMAS
Gracias por la info Byakuren.
El estilo que practicas parece bastante interesante.
Un saludo
Publicado: 17 Feb 2004 12:57
por Mikavikos
Solo una cosita KENPO no significa Kung-Fu, Kenpo, en "Chino" (es que tenemos cantonés, mandarín, etc) se traduce como Ch'uan Fa o Ken Fat o ... que viene a decir "método del puño".
En un principio al propio Karate se le conocía como Kenpo, si contamos con estilos tradicionales de Kenpo ... todavía existen familias en Japón con sus propios estilos y métodos de entrenamiento. Sobre el Kenpo Moderno, la cosa está bastante más clara (para el que tenga ojos y quiera ver), de todas formas, yo considero más importante al maestro que a la historia del estilo.
De hecho en EEUU, las escuelas de Karate ya no van precedidas por el nombre del estilo, sino por el del maestro. Con esto de la globalización, es lógico que una persona no practique un solo sistema marcial y quiera incorporar cosas.