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PALO CANARIO EN BARCELONA Y CARTAGENA

Publicado: 16 Abr 2004 20:25
por Alfonso Acosta
INTERESADOS EN PARTICIPAR CONTACTAR: JPC.Estilo.Acosta@ono.com


Imagen

Publicado: 17 Abr 2004 00:14
por Sajite
¿Quién da el Curso? pq decís de que es pero no quien lo da :o

Publicado: 17 Abr 2004 08:57
por Alfonso Acosta
El curso sera impartido por dos maestros de las Canarias que se desplazan a Bacelona y a Cartagena para esta ocasion. Ellos son
D. Marino Acosta maestro tadicional heredero del estilo de su familia y Carlos Darias uno de los alumnos mas aventajados de Marino. El unico alumno que sin tener vinculos de sangre con la familia Acosta, ha obtenido el reconocimiento de ser considerado maestro tradicional del estilo.

Publicado: 17 Abr 2004 09:51
por Sajite
Gracias Alfonso

Desde luego es un lujo.

hola, pregunta

Publicado: 18 Abr 2004 00:54
por Escot
Marino, reside en Cartagena?
Estoy interesado en contactar con gente del mundillo de las artes marciales en Cartagena.
Es importante, gracias.

jlescot@wanadoo.es
629740514

Publicado: 23 Abr 2004 20:59
por Alfonso Acosta
En el mes de Agosto nuestro amigo sajite estuvo de vacaciones en Tenerife. El se puso en contacto conmigo para que yo le recomendara un lugar donde tomar contacto con el Palo Canario y precisamente le recomende ir a entrenar con uno de estos dos maestros, que vienen a Barcelona y Cartagena.
Yo le agradeceria a el, que desde su imparcialidad nos hablara a todos de la experiencia que tuvo y la opinion que el tiene sobre este arte. Si alguno quiere lanzarle preguntas creo que serian una manera muy enriquecedora de ver sus opiniones y entablar un buen debate.

Publicado: 23 Abr 2004 21:35
por Sajite
jejeje

creo que ya lo dije en su dia.

http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... sc&start=0

pero si alguien quiere preguntar algo estoy más que dispuesto a contestar lo buenamente que pueda

Repito. Un lujo el sistema y el maestro. A mi me encantó y espero poder estar en Barcelona, aunque la cosa está jodida...



Saludos

Publicado: 25 Abr 2004 22:14
por AcaiBanot
:roll: Disculpen mi ignorancia, pero ¿puede alguien aclararme qué diferencia existe entre el Garrote y el Palo Canario?

Publicado: 26 Abr 2004 10:07
por HnoPERRO
Allí estaremos Alfonso...

ICHASAGUA.

Publicado: 26 Abr 2004 14:13
por ichasagua
¡¡AHUL!!
UN SALUDO A TODOS.
Sr. Alfonso Acosta criticaba usted las maneras de promocionar las prácticas tradicionales,usted que decía que esto era gente del pueblo, ellos no sabían ni de cinturones, ni cursos.....y mire lo que hace ahora.
A VER SI DEDICA A NO CRITICAR CUANDO USTED HACE LO MISMO. :silly:
Alfonso cada vez me convence más de su crítica vacía y absurda.

En fin el juego del palo me parece una práctica maravillosa, pero no sólo esa sino La Lucha del Garrote Canario,el tolete, El salto del pastor Canario,La lucha Canaria,Vela Latina, pulseo de la piedra,levantamiento
del Arado, Calabazo, orgulloso de ser CANARIO.
¡¡AHUL!!

Publicado: 26 Abr 2004 17:59
por Alfonso Acosta
Sr. Ichasagua
No se si se habra usted dado cuenta, que despues de sus ultimas intervenciones en el foro donde me insultaba impunemente, decidi no intervenir mas es post sobre Tolete. El moderador del foro, al igual que hice yo en el mio propio, debio explusarlo. Sin embargo, veo que sigue usted campando a sus anchas, escondido siempre tras su seudonimo con el unico afan de desacreditarme por cualquier medio. Que forma mas ruin de hacer las cosas ¿Verdad?.
No estoy dispuesto a que esto se covierta en cruce de descalificaciones sin razon. Que nos nos va a llevar ni a usted ni a mi, a ninguna parte. Y es mas, creo que hay muchos foreros que ya empiezan a estar artos de este tipo de comentarios.
Estoy aqui para contestar a las personas interesadas en conocer el Juego del Palo Canario, responder las dudas y tambien entrar en todo tipo de debates de forma respetuosa y con educacion. Asi que por favor, le ruego que no intevenga mas en los post en los cuales yo intervengo o inicio. Y siga usted su camino en PAZ junto a su amigo ISS promoviendo su Garrote y su Tolete que estan en su pleno derecho. Les deseo toda la suerte del mundo BUEN VIAJE.

Para Sajite
Ya no recordaba esos comentarios que hicistes porque hacia mucho tiempo de eso. Pero creo que la gente que quieran conocer esta modalidad de forma honrrada, tienen en tus palabras un precendente muy importante. Maxime cuando en el foro se te tiene una gran estima y consideracion. GRACIAS

A mi amigo Hermano Perro.
Decirle que espero que este curso sea un exito.
Para el seminario de Cartagena ya hay apuntadas 15 personas y expero que el seminario de Barcelona tenga similar acogida a la que se le dio a Guro Marc Denny. Mi intencion es hacerlo en el mismo lugar y si hace buen tiempo, incluso podremos entrenar y darnos un baño en la playa. Esta va a ser una oportunidad unica de conocer y de entrenar con un autentico maestro tradicional de las Canarias y descubrir de verad, si todas estas cosas que se dicen en el foro sobre el Palo Canario son ciertas.
En Cartagena se han hecho años anteriores otros seminarios y todos lo participantes coincidian en una opinion: Les encanto.
Espero contar tambien con tu apollo en la difusion de este seminario, y que animes a algunos compañeros a participar.
Un abrazo.


Para AcaiBanot
Rios de sangre han corrido sobre las comparaciones del Palo Canario del Tolete y del Garrote y no quiero volver a reavivar nuevas disputas sobre este asunto. Existen muchos post anteriores donde ya se habla de ello, por favor visitalos

Sobre el Garrote, Tolete y Palo Canario quiero decir que existen dos federaciones en Canarias que ribalizan en su promocion. La FEJUPAL (Federacion de Juego del Palo) Y la Federacion de LUCHA DEL GARROTE (Dirigida por D. Jorge Dominguez Naranjo a la que podiamos denominar como METODO DE GARROTE y TOLETE DE JORGE DOMINGUEZ) que es a la que pertenecen nuestros contertulios ISS promoviendo su Tolete y ICHASAGUA en referencia con el Garrote.
La FEJUPAL es hoy dia la federacion mas importante que existe en Canarias. Teniendo representacion en todas la Islas y contando con el mayor numero de maestros de familias tradicionales ( familias que llevan generaciones y generaciones conservado estas disciplinas). En las diversas modalidades de Palo, tanto de VARA (Palo Canario) como de GARROTE y de PALO CHICO que es el simil a lo que en la otra federacion llaman Tolete. Cuando se ha hablado aqui sobre Garrote, o Tolete, parece dar la impresion que los unicos exponentes de esta modalidad son los que pertenecen a la FEDERACION DE LUCHA DEL GARROTE. Creo que es una cosa que hay que puntualizar para que los contertulios sepan bien de que hablamos.

Un saludo a todos.

PD. Hay un articulo mio muy interesante que se va a publicar en la revista el Budoka para el mes de Junio. No dejeis de leerlo. Creo que dice mucho sobre la vision que tengo yo de todo esto.

Sr. Alfonso

Publicado: 27 Abr 2004 00:30
por HIRGUAN
Buenas a todos...

Vamos a ver...que yo también quiero enterarme, poco a poco, sino tengo yo mal entendido Sr Alfonso, usted llama a su pagina web Palo Canario y en pequeño estilo Acosta.......¿No es ansi?

Luego ya damos por sentado que hay otros estilo dentro del Sistema del Juego del Palo, eso que usted hace con las varillas, bien ¿hasta ahí estamos de acuerdo, no?, sabemos que el estilo Acosta es uno de los que mas han destacado, me sigue ¿no?.. ¿Podríamos también decir que hay estilos tanto o mas eficaces que el que usted dice practicar?.

Ahora usted, como si fuera el dueño y señor de los Sistemas denominados Juego del Palo, que es tradición de nuestros abuelos y futuro de nuestros nietos...va y pone un cartel en la web diciendo que “el Juego del Palo estilo familia Acosta” ahora se pasa a llamar Palo Canario, estilo Acosta, osea que le cambia el nombre a uno de los Juegos autóctonos de más tradición en Canaria y lo llama “Palo Canario estilo Acosta”, ahora comprendo porque han sido ustedes defenestrados de la familia Acosta, donde sí que se practica el Juego del Palo.

Dígame Sr. Adolfo ¿también ha cambiado las técnicas, porque puestos a inventar....?,

Me van a perdonar los lectores que me extienda, pero los Palos en canarias son tan antiguo como esas arte de karate y otras que ustedes hacen y por lo tanto hay muchas historia....
Mire Sr. Adolfo yo soy de Valle Guerra, contemporáneo de el Gran Maestro y fundador del Estilo Acosta D. Leopoldo Acosta y allá por los 70, cundo Mastro Leopoldo ya le habían amputado las piernas, teníamos largas conversaciones y recuerdo que santos y Tato, hijos del gran Leopoldo no querían ir a jugar al palo con su tío Merino Acosta, porque decían que ya no les enseñaba nada porque no sabía y recuerdo que el Sr. Merino apenas pisaba aquella casa, entonces como osan ustedes decir que D. Marino Acosta es heredero del estilo de su familia, cuando es too lo contrario y lo único que tiene es el apellido, que como usted Sr, Adolfo lo explota, pregúntenle a la neta de Maestro Leopoldo que concepto tienen de su tío abuelo, la verdad hay que decirla, hay muchos mas Maestros que no tienen el apellido Acosta que Juegan al Palo con mucha mas maestría y dentro del estilo fundado por el Gran Maestro que fue D. Leopoldo, que el propio merino que nunca vi echando unos palos con D. Leopoldo del otro señor no digo nada porque que aquí en Tenerife no hemos tenido el gusto de conocerlo.

El Sr sajite que estuvo en Tenerife, nos dice el muchacho, yo comprendo que asombrado por lo que vio, lastima que el fundador de los Acosta ya no este con nosotros, entonces Sr. Sajite vería usted lo que son muñequeos, velocidad , mañas, coordinación....eso si que era el Juego del Palo, control de la vara, pero dicen que en el país de los ciegos el tuerto es Rey, pase otras vacaciones, si puede por estas tierras y pruebe con otro estilo, todo lo que habla de las formas de enseñanza y la nobleza en el combate no es patrimonio del Sr. Merino, es común en todos los estilos de Juego del Palo, aunque a lo mejor con los años el Sr. Merino ha aprendido lo que tanto le costaba por lo 70.
Bueno me despido pa no se pesao...sé que no se van a quedar callado señores del POLO CANARIO estilo Acosta, pero como uno está ya con tiempo...pues a lo mejor les vuelvo a contestar y todo...

Hasta ma ve.

HIRGUAN

Ichasagua

Publicado: 27 Abr 2004 00:56
por HIRGUAN
¡¡AHUL!!

Me gusta ese saludo, supongo que tendrá origen Guanche, te importaría explicármelo, porque uno no llego a tos los estudios y en mi juventud, hablar de los antiguos canarios estaba poco menos que castigado.

Efectivamente chico, yo presencie en silencio, pero me leí todo, el sr, Alfonso criticaba sin piedad a un tal isi, del Tolete Canario, y a otros que me voy a callar y decía aquello de “hay si los guanches levantaran la cabeza...” y se auto calificaba de tradicionales, , claro que este señor se autocalifica de to, porque me he enterado que tambien esta en una cosa que tiene que ver con perros, espero que no sean los presa canarios.

Ahora, después de criticar a tos los Canarios que andan haciendo cosas y pa que le dejen hacer su negocio, ahora, no quiere que nadie se meta con él, pero muchacho si te has metido hasta con lo desgraciados que eramos en la época prehispánica.

Niño ichisagua, tu no te enfrasque, di lo que tengas que decir, si es verda y sin ofende que se te suelta un poco la lengua, pero tampoco te la muerdas que aquí tienes un paisano para hacharte una mano, siempre con justicia.

HIRGUAN

¡¡AHUL!!

Para los lectores de estetema....

Publicado: 27 Abr 2004 04:12
por ISS
Nunca le he nombrado en mis post, directamente de forma que pudiera ofenderle o desacreditarle, USTED, si ha entrado a un Tema que no te importaba, para decir ¡NADA ¡ (acepto medias verdades, mentiras y desacreditar personas de alta dignidad, reconocida).

Como en vez de contestar objetivamente a la pregunta de un forero no solo me ha nombrado a mi, el Arte de Lucha que practico y lo que es mas dramático, porque ya no respeta usted NADA, a mi Maestro. Dedicándose a proferir mentiras e injurias como la mejor de sus técnicas de ese nuevo estilo de palo que se ha inventado, como muy bien ha dicho el Sr. Hirguan , Así pues seré yo el que haciendo un gran esfuerzo tratare de ser objetivo, compréndanme, le conteste al amigo forero.

Querido forero sobre tu pregunta de las diferencias entre el Juego del Palo y la Lucha del Garrote, el primero es un dificilísimo ejercicio de gran habilidad, sin pretensión de ser un sistema de lucha, de ahí su denominación popular de juego y que se realiza con una vara que si
bien un golpe te puede dejarle un maratón, e incluso cortar la piel, la estructura de la vara impide mayor contundencia. Mi maestro que sí fue alumno directo de del fundador del Juego del Palo, estilo Acosta mucho antes de que D. Leopoldo Acosta cayera enfermo y perdiera las piernas y durante QUINCE años, practicó este estilo, siendo uno de los pocos verdaderos herederos del estilo Acosta y cuando digo verdadero es porque estoy en la capacidad de demostrarlo con recortes de prensa de la época, grabaciones magnetofónicas, y fotos de entrenamientos con el Gran Maestro Don Leopoldo Acosta, ya quisiera el Sr. Merino tener una sola foto, jugando al palo en esa época.


Dejando bien claro, el pleno conocimiento que posee mi Maestro del e estilo Acosta y las excelentes relaciones que mantiene, con el núcleo familiar de la saga Acosta, continuo exponiendo que la casualidad permite que mi Maestro es descendiente de una familia de estudiosos de la antropología y de la historia de la humanidad, siendo él mismo etnólogo, ello le llevo a indagar y a no conformarse con lo que era la versión oficial sobre las artes de los Palos.

Han sido 25 años de una investigación continua, de la que no vivía y si empleaba su tiempo libre y su dinero, las eternas conversaciones con pastores que con palos absolutamente diferentes a las varas del Juego del Palo, eran capaces de enlazar una o dos técnicas, mañas, formas, filosofía.....se estaba recuperando de la memoria de los ancianos(alguno con mas de 80 años) que hoy no existen, lo que en su día constituyó el método de lucha con garrote (todo esto esta perfectamente documentado), al mismo tiempo aquellos ancianos, dejaban entrever la existencia de un garrote corto, como del tamaño de un brazo, pero muchos de los que lo practicaron ya habían fallecidos, una técnica aquí, una maña allá, los pocos ancianos que sabían algo de ese garrote corto...habían dejado de practicarlo desde niños por miedo a la represión y casi no recordaban las técnicas, de lo que ya por entonces se sabía que era conocido popularmente por el Tolete. Finalmente varios viaje a Cuba siguiendo la emigración canaria en las isla, donde se terminaron de recuperar otras técnicas permitieron a un estilo y otro definir coherentemente el esquema técnico de ambos.

“La Lucha del Garrote Canario”

"El Combate con Tolete"

Hoy en día gracias a las Familias que supieron mantener los diferentes estilo del Juego del Palo o de la Lata como es llamado en otras islas, pasándolo de generación en generación y a la abnegada y desinteresada labor de rescate de dos Sistemas de Lucha con Palo, podemos presumir en Canarias de ser a nivel mundial, de los pocos lugares con una tradición tan viva y tan efectiva.


Para finalizar, dejar claro que el uso de materiales distintos al palo, en los combates, no es sino una forma de protegernos de heridas necesariamente mortales, que aun con un arbitro, los movimientos son tan rápidos que si el combatiente no tiene la necesaria maestría para parar el Garrote o el Tolete en el último instante, mata necesariamente al contrincante.

No hay en Canarias, ni en ninguna parte, quien pueda demostrar, lo contrario de lo aquí expuesto y cuando digo demostrar, no valen la palabras sino lo hechos que se puedan constar en hemerotecas, grabaciones, filmaciones etc.

Sr Alfonso, La Lucha del Garrote y el Combate con Tolete, no son inventos del Gran Maestro Jorge Domínguez Naranjo, pero si le debemos a él, que no las hayamos perdido en el olvido, como se han ido otras de otros pueblos de España, porque no han tenido la suerte de contar con un alguien como este gran hombre. Pero si que han habido siempre gente aprovechada que han hecho leña del árbol caído....gente que tiene la poca vergüenza de colocar en su web y en el cartel de este tema, una “pintadera” símbolo que usaban los antiguos pobladores de Gran Canaria en un estilo de palo que se supone que es originario de Tenerife.

Pero el caso tiene su explicación, Yo tengo la pegatina original de esa pintadera, con los Acosta jugando al Palo, ese fue un dibujo realizado por Jorge Domínguez Naranjo que con el montaje de los Acota constituyó la portada de un libro escrito entre otros por mi Maestro, hasta eso se lleva usted para su lucro personal....
Y yo me pregunto, que ha hecho usted por los Acosta, por la tradición, por Canaria, por España........ NADA

Una última reflexión, cuando uno se arroga el titulo de Maestro, es cuando mas lejos esta de la verdadera maestría, realmente es el alumno el que, cuando alcanza el dominio de la técnica, el que da la categoría al verdadero Maestro,

Por eso yo Indalecio Socorro Santana, humilde alumno en el arte del Combate con Tolete digo públicamente que ese hombre, el Guanhaben Jorge Domínguez Naranjo, mi Maestro es un GRAN MAESTRO y espero llegar un día a tener un solo átomo de la humildad que él desprende en cada lección.

ISS

Publicado: 27 Abr 2004 04:49
por Alfonso Acosta
Estimado amigo HIRGUAN
Parece mentira que ustedes hayan tenido que pedir refuerzos a sus amiguitos para seguir haciendo lo que mejor saben hacer LA PUÑETA. Un hombre no se esconde detras de un seudonimo. Da la Cara con mombre y apellidos para que se enteren todos, incluso en las Canarias con que tipo de individuos nos tenemos que ver las caras todos los dias . Parece mentira que siendo usted comisario de Policia, al cual le estamos dando de comer todo los españoles actue de tan miserable forma. escondiendose como una chiquilla para simplemente crear malestar en este foro. ¿Que es usted Policia o delincuente? A mi por lo menos no me queda ya la menor duda. Cuando usted a firmado el mensaje como HIRGUAN y en el perfil podemos ver su direccion de correo electronico Indasoc20@hotmail.com Indalecio Socorro. Vaya ejemplito esta dando usted con este comportamiento, Sr. condecorado subinspector de policia.
A PARTIR DE AQUI, CUALQUIER COMENTARIO CREO QUE SOBRA