El Kung-Fu

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Invitado

Mensaje por Invitado » 18 Sep 2002 18:59

Solo decir que es un placer debatir contigo, Jordi, se aprende mucho y eres bastante educado aunque tus ideas no coincidan con las mias.
Bueno yo también doy por zanjado el asunto, mi punto de vista ha sido claramente expuesto.
Hasta pronto.

Jordi V.

Para tengu

Mensaje por Jordi V. » 18 Sep 2002 19:11

tenguuu...

Que me he enterao que estás por Figueres con Miranda ¿No? Yo también escribo desde esta proquería de ciudad.

pasate un día por mi escuela de Taiji y charlamos un poco.

Jordi

Jordi V.

para Invitado (o sea Jesús)

Mensaje por Jordi V. » 18 Sep 2002 19:13

Pues gracias por el debate... No acostumbro a ganar los combates, pero tampoco los pierdo. Serán cosas del Tuishou. digo yo. Y por otro lado, creo sicneramente que si todos pensásemos igual, sería muy aburrido.

Encantado.

Jordi Vilà

PD: Pero oye, ¿eres o no eres el alumno de Rico que digo?

edler

gran disertacion esta

Mensaje por edler » 19 Sep 2002 03:48

De acuerdo. El wing-tsun es kung-fu. No dije que no lo fuera. Conozco la historia de la monja que huyó e inventó el wing-tsun. Por supuesto. Y no es que no me explicara bien en mi anterior post. Sino que ahorré argumentos.
La monja que creó el wing-tsun hizo lo siguiente:
Conociendo las técnicas de kung-fun que hasta entonces se practicaban creó una técnica para poder defenderse y vencerlas porque se sentía amenazada. Y eso que hizo es kung-fu. Es decir, CREÓ contratécnicas. Cualquier payaso endeble y tembloroso que CREA técnicas de defensa y superación personal ya está haciendo kung-fu. Dice Jordi que un principiante no CREA. Y eso no es cierto. El primer maestro no aprendió de nadie y hubo de inventar; de CREAR. Y un maestro de kung-fu no te enseña a moverte de esta manera u otra. Un verdadero maestro de kung-fu te enseña a conocerte para que desde tí crees tus propias técnicas de defensa. Y eso es el kung-fu.
Aparte queda que ese maestro te enseñe lo que aprendió de otros, lo que leyó o lo que él mismo ha creado.

Estoy hablando de kung-fu puro. De nada más.

Jordi V.

Mensaje por Jordi V. » 19 Sep 2002 17:27

edler, entiendo lo que quieres decir, y además comparto totalmente tu idea de que el “kung-fu” es algo que hay que desarrollar en el interior, como una actitud, más que como una serie de técnicas.

Pero cuidado, que tu entusiasmo te leva a decir cosas que no son del todo correctas.
Primero, en cuanto al primer maestro de kung-fu, probablemente murió durante su primer combate. Su estilo no era tan bueno como él creía. Alguien aprendió la lección, y desarrolló una estrategia que le permitiese sobrevivir allí donde el primero falló. Seguramente este murió en su segundo combate. Pero alguien aprendería la lección y crearía una nueva idea de lucha... Antes de morir en una pelea, y así sucesivamente hasta que los estilos y las técnicas se han ido poniendo a punto en un nivel muy alto. Una cosa es la imagen poética del Maestro, y otra más terrible, la cantidad de litros de sangre que se han derramado para que nosotros podamos practicar estilos mismamente decentes.

Luego, que no te coman el coco. Si un alumno sin experiencia se pone a inventar, va a salir malparado. Imagina que, sin haber entrado nunca en una cocina te ves allí, con un poco de aceite, dos huevos (de gallina) y unas patatas. Y decides inventar algo sabroso, que no sea la tortilla de patatas. Por muchas fotos de Arguiñano que tengas colgadas en la habitación, tus experimentos (sin un entrenamiento real previo) se verán condenados al fracaso. En boxeo chino pasa lo mismo, crees que puedes inventar y sacarte de la manga ideas y técnicas letales, pero ¡ay! a la segunda paliza, decides estudiar más y olvidarte de experimentar. ¿O has visto campeones de Muay Thai que suban al ring a lo loco, sin horas y horas y horas de duro entrenamiento?

Insisto en que sé por donde vas, y entiendo tu razonamiento, pero también quisiera que entendieses que es mejor “respetar las reglas” ya cuando tengas mucha, mucha experiencia, hasta a lo mejor inventas un estilo nuevo de kung-fu. Pero hay que sudar muchas camisetas, y tener la filosofía como referente, no como única condición. Por otro lado, me recuerdas mucho a mí mismo diciendo lo mismo que dices, cuando tenía entre dieciséis y veinte años. ¿Eres muy joven?

Un saludo (de un auténtico seguidor de la filosofía taoísta)

Jordi

Q

que hay en Figueres?

Mensaje por Q » 19 Sep 2002 17:42

Vaya con Figueres, ¿y que hacemos los que queremos aprender Aikijutsu Yoseikan i/o Tai chi Wudang y que vivimos en Barcelona?. La verdad es que és mi caso, y despues de lo que vais comentando en vuestros mensajes (Jordi y Tengu) más aún. Pero claro, Figueres está a tomar pol... . :-(

Jordi V.

Mensaje por Jordi V. » 19 Sep 2002 23:56

Hola Q.

No sabía que la jefa de James Bond leía estos mails. :lol:

Venga, que Figueres no está tan lejos de Barna. Además, hace muy poco unso científicos japoneses han descubierto que existe la misma distancia entre Figueres-Barcelona, que Barcelona-Figueres.

Curiosamente, en Figueres no enseño Wudang. El estilo Chen da demasiado trabajo. Para aprender Wudang tienes que irte ¡a Tarragona!

Jordi

Avatar de Usuario
Kopiller
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1882
Registrado: 28 Ago 2002 13:14
Ubicación: Vilafranca del Penedès (Barcelona)
Contactar:

Mensaje por Kopiller » 20 Sep 2002 02:06

Bueno si quieres practicar Aikijitsu y Figueres te parece muy lejos tambien puedes acercarte a Vilafranca del Penedes ;-)
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.

edler

para jordi

Mensaje por edler » 20 Sep 2002 05:59

No. No soy tan joven. Qué pena.

Pero me alegro de que exista este foro para que podamos aprender unos de otros.

Muy interesante este thread. Y encantado de conocerte.

Q

Mensaje por Q » 20 Sep 2002 12:54

Hombre, Figueres no está muy lejos para ir de visita, pero para empezar una rutina de entrenos desde Barna ya me dirás.... Dos hora de tren cada dia por lo menos :( . En fín, todo será buscar curro por allí

Saludos

Avatar de Usuario
tengu
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2319
Registrado: 26 Jun 2002 14:12
Ubicación: Barcelona

hola

Mensaje por tengu » 20 Sep 2002 17:32

Hola

En primer lugar, un saludo a Jordi Vilà y decirle que yo resido en Barcelona, pero regularmente visito Figueras para practicar con el maestro Miranda. De todos modos, cuando esté en Figueras podemos contactar y vernos, sin problema, estaré encantado de conocerte.

Por otro lado, como ya he comentado en el post "Aikijutsu en Barcelona", yo vivo en Barcelona, soy profesor titulado por Miranda y por la federación internacional y siempre estoy dispuesto a enseñar. En Vilafranca (aunque insista mi amigo Kopiller) aunque hayan profesores titulados, no hay un grupo de trabajo de Aikijutsu. En lo que a mi respecta, estoy dispuesto dar clase de nuevo, si existe gente interesada en aprender. Pero gente mentalizada de que la disciplina es muy dura y difícil de asimilar. Existe una exigencia física muy importante y un temario muy amplio y estricto. En mis clases, primero doy la base del Jujutsu tradicional de algunas escuelas, para luego dar paso al Aiki. Dentro de mi enseñanza, intento enseñar el compendio de técnicas que nos han sido transmitidas por parte de nuestros maestros en Japón, esto son, Kai Kuniyuki y Mochizuki Minoru.

En fin, lo dicho. Cualquier interesado será bienvenido.

Un saludo a todos
Tengu :evil:

Responder