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pues eso ,que ultimamente me biene una duda acerca de que es mejor la fuerza o la suavidad en la lucha ,ya sea de pie o en el suelo....y mi esperiencia es que cuando utilizo la fuerza bruta con movimientos rapidos me resulta mas facil finalizar ,pero ultimamente intento no hacer mucha fuerza con la convición de que la técnica debe de prevalecer y me doy de morros con que me resulta dificilisimo finalizar sobre todo si el oponente opone mucha fuerza ....he solido ver combates de jiu jitsu brasileño y algunos dan la sensación de que no hacen mucha fuerza ¿es esto debido a muchas horas de práctica o es que suele haber cierta complicidad por parte del contrario..por que de verdad empiezo a pensar que la fuerza tiene un papel muy inportante ...y no que es mas probechoso hacer randoris (luchas) con fuerza o sin ella.

La técnica sin fuerza no sirve de nada. La técnica bien desarrollada sirve para hacer más efectivo el movimiento.

La fuerza sin suavidad puede ser muy útil en ocasiones. Sin embargo, a menos que la cantidad de potencia generada sea descomunal, llega un momento en que no es suficiente.

La suavidad sin fuerza deviene en un vistoso despliegue de técnicas sin la menos contundencia y, por ende, sin posible aplicación.

¿Por qué escoger entre una y otra cosa si lo mejor es combinar sabiamente ambas? Procura hacer un uso razonable de la fuerza y más aún de la gravedad.

Un error muy común entre los 'grapplers' principiantes suele ser la excesiva tensión, olvidando que muchas veces mantener nuestro cuerpo laxo sobre el del oponente es más que suficiente para inmovilizarle, dificultar sus movimientos e impedirle respirar correctamente, forzándole a luchar para librarse de nuestra presión, mientras que nosotros le usamos de colchón sin cansarnos lo más mínimo.

Usa la mínima fuerza imprescindible, de modo que no te quede otro remedio que progresar a base de técnica, evitando el temido estancamiento. No te preocupes, que habrá multitud de ocasiones en la que, viéndote desbordado, no te quedará otro remedio que recurrir a la fuerza bruta. Y, en ocasiones, el truco funcionará.

Týr escribió:
Un error muy común entre los 'grapplers' principiantes suele ser la excesiva tensión, olvidando que muchas veces mantener nuestro cuerpo laxo sobre el del oponente es más que suficiente para inmovilizarle, dificultar sus movimientos e impedirle respirar correctamente, forzándole a luchar para librarse de nuestra presión, mientras que nosotros le usamos de colchón sin cansarnos lo más mínimo.

Usa la mínima fuerza imprescindible, de modo que no te quede otro remedio que progresar a base de técnica, evitando el temido estancamiento. No te preocupes, que habrá multitud de ocasiones en la que, viéndote desbordado, no te quedará otro remedio que recurrir a la fuerza bruta. Y, en ocasiones, el truco funcionará.

Totalmente de acuerdo. Cuando comienzas a hacer bjj/grappling crees que la fuerza es fundamental, sí, lo es para cansarte. Aunque es bueno tener una explosión potente para luego salir con técnica, pero a base de fuerza te bloqueas. Jiu jitsu es arte sueve

Y si todo falla... líate a mordiscos xDDDD

pues eso, si pretendes centrarte en la fuerza bruta por sistema unas veces te funcionara y otras te encontraras con alguien ke sepa jugar y te resultara un desastre

despues esta el confundir lo "suave" con la "fuerza 0", y asi mas vale ke tengas tiempo, porke hasta ke el otro se canse no hay nada ke hacer.

pero ultimamente intento no hacer mucha fuerza con la convición de que la técnica debe de prevalecer y me doy de morros con que me resulta dificilisimo finalizar sobre todo si el oponente opone mucha fuerza

hacer una cosa tecnica no es opuesto a hacer algo con fuerza. tienes ke entender ke la tecnica es el movimiento realizado de manera ke sea lo mas perfecto posible sin malgastar fuerza; es decir, no ke tengas ke hacer un esfuerzo, sino ke no malgaste energia innecesariamente .

un ejemplo para ke nos entendamos:

te puedes limpiar el culo con un cacho de papel, o te gastar todo el royo de papel higienico para envolverte la mano y tambien limpiarte el ojete, o puedes usar un trozo muy pekeño de papel....

seguramente con el primer metodo te habras limpiado bien; con el segundo tambien, pero habras desperdiciado un monton de papel para nada (y sera mejor ke no te de otro apreton), con el tercer metodo no solo no te habras limpiado, sino ke posiblemente te habras llenado los dedos de mield*, y te llevara mas tiempo limpiarte.


siguiendo con referencias vegetales pero menos escatologicas, planteate ke hay 2 tipos de fuerza, la fuerza bruta y la fuerza elaborada.

la tecnica se basa en hacer ke nuestra fuerza bruta se convierta en fuerza elaborada. la suavidad se basa en:no crear tensiones ke blokeen el cuerpo hacionde perder la "vision del juego", y en la tecnica (fuerza elaborada)


por ultimo 2 cosas:

1ª- haz caso del mensage de Týr

2ª- no pienses en mi cuando estes en el baño....

2ª- no pienses en mi cuando estes en el baño....


JUASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Qué lagrimón... ¡aing! X'-D

Como decia alguien muy sabio.... "la potencia sin control no sirve para nada"

jejeje .....mu buenos comentarios , pos eso es que yo intentaba finalizar con fuerza 0...y veia con espanto que no se puede...que hace falta mucho tiempo y utilizando la fuerza me sentia ciertamente acomplejao , ya que tanto oir arte suave y la no fuerza ect ect...
entonces dejare la fuerza 0.... y tirare pa , fuerza y elasticidad. Enga gracias por los comentarios.... por cierto la esplicacion del papel , me recuerda un chiste en el que un paleto ,despues de comerse 6kilos de ciruelas entra en un bar casi saltando por la incontinencia ,y una vez que descarga , se da cuenta que en vez de papel hay makina moderna con intrucciones para limpiarse el culo 1)paso limpiarse el culo con la mano,
2)meter la mano con la confitura en una ranura que hay en la makina, total que el tio mete la mano en la ranura y sufre una descarga electrica que al terminar hace que se chupe los dedos.

Para mi shin shan tienes razon... la fuerza ocupa un papel muy importante en un combate .... pero si sabemos aplicar bien una sola tecnica bien hecha por ej. de el hapkido que ocupa la fuerza del oponente ... no hay fuerza que le gane a la delicadesa.

Para mi shin shan tienes razon... la fuerza ocupa un papel muy importante en un combate .... pero si sabemos aplicar bien una sola tecnica bien hecha por ej. de el hapkido que ocupa la fuerza del oponente ... no hay fuerza que le gane a la delicadesa.

Si dicha técnica no va acompañada de un mínimo grado de fuerza no servirá de nada. Dile a un niño de seis años que aplique esa maravillosa e infalible técnica y verás como resulta inútil, prueba incontestable de que la técnica sin fuerza no sirve de nada.

La técnica ha de ser la optiización de la fuerza bruta, pero ésta no puede sustituir completamente a aquella. Un golpe sin potencia, un agarre sin presión, una estrangulación con laxitud... nada de ello sirve a menos que existan unos mínimos de fuerza sustentando la técnica.

Týr escribió:Para mi shin shan tienes razon... la fuerza ocupa un papel muy importante en un combate .... pero si sabemos aplicar bien una sola tecnica bien hecha por ej. de el hapkido que ocupa la fuerza del oponente ... no hay fuerza que le gane a la delicadesa.

Si dicha técnica no va acompañada de un mínimo grado de fuerza no servirá de nada. Dile a un niño de seis años que aplique esa maravillosa e infalible técnica y verás como resulta inútil, prueba incontestable de que la técnica sin fuerza no sirve de nada.

La técnica ha de ser la optiización de la fuerza bruta, pero ésta no puede sustituir completamente a aquella. Un golpe sin potencia, un agarre sin presión, una estrangulación con laxitud... nada de ello sirve a menos que existan unos mínimos de fuerza sustentando la técnica.

Totalmente de acuerdo. Una cosa es que la técnica ayuda a que podamos defendernos sin tener la fuerza de Arnold Schwarzenegger y otra cosa es que nos ayude a defendernos sin utilizar nuestra fuerza.

Yo me quedo a ser posible con la suavidad y la fuerza prefiero usar la del contrario.

Hasta para eso necesitas fuerza.

Ya se que mi caso y mi estilo (TCC) son un ejemplo poco genérico, pero yo creo en el uso de la suavidad.

A groso modo, hay dos métodos de enfrentarse a una fuerza, resistirse a ella y superarla (fuerza bruta) y el otro, no ofrecerle un punto de apoyo para que dicha fuerza caíga en la nada.

Si eres "medio suave-medio duro" en la recepción o neutralización de una fuerza, usarás un método que por lo general presentará los defectos de ambas sistemas y muy pocas de sus ventajas.

La teoría que yo sigo es esta: ante una técnica de mi rival, intento no darle nada en donde apoyarse o aplicarla. Cuando su fuerza se agota (el equilibrio tiene mucho que ver en ello), puedo usar su inercia en su contra o más habitualmente, aplicar mi fuerza (y aquí si que cuanta más tengas, mejor), contra un rival "atado" en una posicón/situación de indefensión.

Todo esto presenta un grave inconveniente ¡es jodidamente difícil de hacer!. Es más simple recurrir a la fuerza bruta, aunque si no tienes la suficiente...

De todas formas, en toda técnica por lo general, se presenta una fase Yin (suave, receptiva, neutralizante), donde la suavidad es muy recomendable y otra fase Yang (de respuesta, emisión, descarga), que es dura. Lo chungo es identificar claramente cuando termina una y cuando empieza la otra.

Y a la hora de usar la fuerza, es más importante "apuntar bien" y aplicarla en el lugar, dirección y momento oportunos, que aplicar mucha.
Como ejemplo, levantar una silla con una mano no exge mucha fuerza, pero inténtalo cogiéndola de una pata..., hay que ser una gorilón y encima, sólo levantas una silla. Hasta un crío de seis años, con una técnica de transporte de sillas adecuada, te gana

Antonio.

P.D: De todas formas, en general, fuerza y suavidad van de la mano.