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ELEMENTOS/ANIMALES

Publicado: 28 Sep 2004 07:36
por KUNLUM
Hola

Queria iniciar un tema de las Artes Marciales que a mi modo de ver es poco conocido o poco se habla.

Es el de la Relación de elementos/Animales y de como se relacionan con la técnica.

Es una parte muy estrategica y filosofica a la vez de las Artes Marciales.

Por ejemplo tomemos al Tigre:

Fuerza=total
Velocidad=Alta
Agilidad=Normal
Foco=Medio
Variedad Técnica=Bajo
Elemento=Metal


Animal: Tigre
Elemento: Metal
Fuerte Contra: Grulla
Débil Contra: Dragón
Resumen: Un Golpe, Una Matanza
Estrategia: el tigre es ofensivo, fuerte. La estrategia del tigre acentúa el uso repentino apropiado de la fuerza extremas.
La defensa del tigre es una ofensiva. prefiere resolver la fuerza con la fuerza , el tigre lanzará su brazo como un misil, con la intención de acabar con el compañero de un solo golpe.
El tigre derrota la grúlla evitando sus tentativas de mantenere distante, alejada, acosandola, pero es engañado por el esquivo dragón.

Agradeceria si podeis a portar algo.
Un Saludo

___________________________________

Un Aprendiz

Publicado: 28 Sep 2004 14:01
por Shojun de Jao
Esto parece un juego de rol...

Publicado: 28 Sep 2004 21:26
por SDcarlos
¿Dónde has conseguido esta información?

Un saludo

Publicado: 28 Sep 2004 21:50
por link
Lo de la estrategia, no lo entiendo segun lo planteas, yo no lo veo ni parecido a como lo ves tu, lo siento, no puedo aportarte nada.

Publicado: 29 Sep 2004 09:19
por KUNLUM
Hola

La información que espongo esta basada en la teoria de los 5 elementos de mi estilo de Kung Fu.

Cada estilo de Kung Fu esta intimamente ligado a la Filosofia.
Así tenemos por ejemplo:

EL TAI CHI CHUAN CONCEPTO FILOSOFICO TAI CHI

EL PAKUA CHANG CONCEPTO FILOSOFICO PAKUA

EL WUSHING CHUAN CONCEPTO FILOSOFICO WUSHING (5 ELEMENTOS)

Entonces no es raro pensar que las estrategias de lucha de un estilo de Kung Fu esten impreganadas de Filosofia.
Pero vamos hablar de lo mismo de mi post anterior pero de una forma más occidentalizada.

Si tengo un oponente más fuerte que yo (llamemosle TIGRE)
Si yo uso la fuerza para contrarestar la fuerza acabare perdiendo el combate.
A no ser que use otro tipo de estrategia ya que no puedo contra su fuerza.
Una forma de contrarestar su fuerza es aprovecharla en mi beneficio eludiendola, absorviendola y devolviendola, y atacando con más fuerza.
(llamese DRAGON).
Espero que asi se comprenda un pocc mejor como funcionan en Kung Fu el tema de los animales pues a veces la gente no comprende y nos dicen que andamos imitando aun tigre, lo que de verdad hacemos es imitar la fuerza de un tigre.

Un saludo

GRACIAS POR LEERME.

Publicado: 29 Sep 2004 09:36
por spidermoon
Si tengo un oponente más fuerte que yo (llamemosle TIGRE)
Si yo uso la fuerza para contrarestar la fuerza acabare perdiendo el combate.
A no ser que use otro tipo de estrategia ya que no puedo contra su fuerza.

¿conoces la historia del junco y la torre? Resumido es algo asi: ante un fuerte viento, la torre es derribada pese a la robustez de su construcción, el junco se dobla, es elástico, se amolda a la fuerza del viento y consigue sobrevivir a su embestida

Publicado: 29 Sep 2004 11:10
por KUNLUM
Hola

Tienes toda la razon spidermoon.

El tema es tener diferentes estrategias.

Es como el cuento del sauce y el roble cuando cae la nieve el peso de la nieve hace que el roble se rompa, mientras que el sauce se adapta cede.

Publicado: 29 Sep 2004 16:30
por Pulga
Y conoceis la historia del junco, la torre y el granizo?.

Ante el granizo la torre se mantiene y el junco es destruido.

Lo que quiero decir es que las estrategias, desde mi punto de vista, estan bien como respuesta fija (o si lo preferis, como concepto más o menos fijo) ante una serie de axiomas determinados, estan muy bien para enseñar y trasmitir, pero el mundo es muy variable y los condicionantes (axiomas) varian enormemente y de forma muy rápida. En una palabra opto por la libertad.

Tigre, dragon, cisne, cometa y tobogan. Ser en cada momento lo necesario para poder seguir. Libertad de ser, libertad de crear, libertad para quedarme a luchar o huir.

Es mi particular filosofía, esta bien estudiar todas, siempre y cuando ello te permita crear tu camino.

Un saludo

Pulga

Publicado: 29 Sep 2004 17:29
por Sajite
respuestas fijas?

y como sabes si lo que tienes delante es un tigre, un junco, granizo o lo que sea?


parafraseando a mike tyson:

"Todo el mundo tiene un plan hasta que le das la primera ostia"

Publicado: 29 Sep 2004 17:57
por KUNLUM
Hola

En cierto modo es asi como decis.

Un combate se gana con estrategias.
Las Estrategias son variables cambiantes ya que el oponente cambia tambien sus estrategias.
Si pruebas y no funciona cambias de técnica.
Tu técnica debe ser el resultado de la técnica del compañero.
El combate se gana si se como hacerlo, si solo me dedico a tirar patadas a lo loco sin tener en cuenta los puntos fuertes o debiles de mi compañero unas veces ganare otras perdere sera un poco al azar.
La estrategia es el trabajo cerebral del combate, esta basada en la observación y analisis del compañero y en buscar de forma inteligente las mejores técnicas contra él.

Comsta de tres partes:

Analisis:
Es el estudio de las costumbres del rival, si es ofensivo, defensivo, si es fuerte, rapido, si va a la contra, y cuales son sus defensas mas fuertes sus técnicas favoritas etc.

Preparación:
Es la fase en la cual se prepara el ataque, nuestra colocación, un amago para luego entrar, un acortar nuestra distancia, sujetar su mano para golpearle etc:

Ejecución:
Es un movimiento cosciente, sin vacilación ya que hemos decidido golpear, debe ser decisivo.

Si tenemos dos combatientes de igual o similar destreza, la superioridad
estrategica o intelectual es la que ayudara a conseguir la victoria.

Una estrategia es una forma de obtener ventajas, ventajas de la debilidad del compañero.

Boxea a un luchador, lucha a un boxeador. Recordais lo del Tigre y Dragon, es importante oponer siempre estrategias a las que use el oponente, es obvio que no es bueno atacar continuamente a un oponente que confia en su defensa, mientras que aun luchador ofensivo seguro que si le atacamos sin respiro no se encontarar comodo defendiendose.

Un Saludo.

Publicado: 29 Sep 2004 22:05
por Shojun de Jao
respuestas fijas?

y como sabes si lo que tienes delante es un tigre, un junco, granizo o lo que sea?
Ahí está...pensar tanto es malo creo yo, ya no porque cansa si no porque siempre hay muchas inmperfecciones..., como dijo Lee y alguien más "No pienses, siente"

Publicado: 29 Sep 2004 22:31
por SDcarlos
El tema de las estrategias también puede ser algo más general, que no tiene por qué pertenecer a un estilo en particular ni ser entendidos como respuestas universales:

1. Hay distintos momentos para actuar. Puede ser algo así como ataques "anticipados", "simultáneos" o en la recogida del oponente. Todo lo que da el timing de si.

2. Dar sólamente la información que queremos transmitir. Esto nos permite fingir otra intención o aplicar el elemento de la sorpresa (Muy "tigre"). Quizás también valdría aqui intimidar con el lenguaje corporal.

3. Descubrir y fomentar los atributos propios a través del entreno. Un buen entreno nos puede dar mucha información sobre nosotros mismos, lo que me trae a la memoría algo de Sun Tzu sobre conocerse a uno mismo para conocer la enemigo.

No sé, igual es he sido un poco ambiguo, y seguramente el post está incompleto, pero creo que se pueden entender como estrategias.

1d6 impactos

Publicado: 30 Sep 2004 03:51
por El Mago
"... y el tigre causará 1d6 impactos de fuerza 12 sobre su oponente, ignorando la armadura..."

- Manual de monstruos del foro de Hispafrikis, 2ª edición.


Y luego en nuestro dojo, a los q jugamos al rol, nos llaman frikis...

¡Un saludo!

Y visitad: http://www.ninjutsuniversitario.miarroba.com/

Publicado: 30 Sep 2004 18:10
por telstar_68
en la película ORGAZMO, de obligada visión para cualquier aficionado al cine de acción :-? se nos revela el estilo de Kung Fu del HAMSTER.
Lo practica el fiel compañero del protagonista, Choda Boy, y consiste en golpear al enemigo mientras mueves los hocicos compulsivamentey haces como q te lavas la cara. Se combate con los carrillos llenos de algarrobas y vale morder la ropa al enemigo.
Es mortífero.-
Imagen

Publicado: 01 Oct 2004 09:15
por KUNLUM
Hola

Veo que el tema de las tacticas o de las estartegias os lo tomais a chiste.
No se entonces como podeis hacer un combate.
Sera cuestion de azar, unas veces ganareis otras perdereis.
Pero si se como ganar, se como adaptarme, ganare casi siempre.
Pensar en las horas que un boxeador pasa ante un video o un entrenador de futbol, estudiando a su contrincante.
Bien es cierto que en un combate contra alguien que no conozco tengo menos tiempo para estudiarlo, pero debo hacerlo, ya que de lo contrario no se como hacer frente a su foma de combatir y si el sabe que es lo que tiene que hacer y tu no date por perdido antes de empezar.

Pero claro antes de aprender una estrategia debo tener una buena tecnica, una vez que las tecnicas funcionen sin que medie el pensamiento, es cuando la mente debe concentrarse en descubrir las debilidades de nuestro rival, es un trabajo para expertos.

Es como el ajedrez uno debe pensar un movimiento por delante de tu compañero si deseas vencerle.

Si conseguimos coordinar mente y cuerpo es el comienzo de la victoria.

No debes nunca hacer lo mismo contra cualquier contrario cada compañero es diferente, no vale lo mismo para un compañero alto que para uno bajo, para un diestro que para un zurdo, para un luchador que para un boxeador,para uno calmado que para uno nervioso, uno pesado otro ligero.
Eso lo debes saber de antemano estudiando las pequeñas pistas que te dan y te dan pocas......

La mitad del combate se gana cuando sabes lo que el compañero esta haciendo.

Un saludo.